2011. januárban kaptam egy értesítést a pénztártól, amiben konkrétan leírták a várható reálhozam értékét. Előtte küldték 1 hónappal az éves összesítőt, ami ugye tartalmazz a tőke és a teljes hozam akkori értékét.
2012-ben az online felületen többször is lekérdeztem az aktuális értéket, ami a tőkét, az árfolyammal felszorozva kiadta a teljes értéket. Ez az érték március végén, vagyis 2 hónappal a zárás előtt kis eltéréssel megegyezett a 1,5 évvel ezelőtti adatokkal, előtte valóban volt egy zuhanás az árfolyamban, ahol lehetett is látni némi veszteséget. Májusban - talán két héttel a zárás előtt - szintén megnéztem az egyenleget, és akkor még szintén csaknem annyi volt az, mint 2011-ben, mivel akkor éppen hasonló árfolyam szorzó volt, és a tőke az ismert okok miatt nem változott.
Létezik-e ezek után, hogy 2 hónap alatt lényegében "eltőzsdézték", illetve 1,5 év alatt elinflálódott a teljes reálhozam...?
Én írtam a pénztáramnak, hogy mikor küldik el a hivatalos levelet a zárásról, a konkrét számokkal egy hete. Még csak nem is reagáltak. Valakihet megérkeztek már ezek az adatok, hogy összevethető legyen egyáltalán, hogy miről beszélünk?
én is náluk voltam, kb 2-300 ezret vártam, kaptam belőle 50 ezret
tényleg az infla vitte el és a rossz képlet, sajnos én is sejtettem, hogy ez lesz, gondoljátok el, az 5% infla egy 3 milliós tőkére ez 150 000 minusz kapásból, ráadásul az elmúlt egy évben kb 0 hozam volt a növekedésiben
ki lett ez találva, hogy még véletlenül se járhassál jól
tény, hogy a most visszalépőkre más képletet kellett volna alkalmazni, mert teljesen mások voltak a feltételek, mint 1,5 évvel ezelőtt
Nem akarok rá gombot varrni. A növekedési portfóliók semmi másból nem állnak, mint buyandhold beleülnek egy diverzifikált részvényportfólióba, és lesnek. Ezért a "szakértelemért" elkérik a vagyonkezelési díjat.
Én is, és a nejem is a kezdetektől (1998. január) manyu tagok voltunk. Egyszerre léptünk be az ING-hez, majd nemsokára át az OTP-hez. Amikor bevezették a portfóliós rendszer egyszerre kerültünk a növekedésibe. Tavaly visszaléptünk. A 2011.05.31-ei állapot szerint fizették ki a reálhozamunkat. Az egyenleghez az én reálhozamom 9,1%-ot, a nejemé 7,8% részt tett ki. Én is megkérdezhettem volna, hogyan jön ez ki? Ennyit jelent a nem minden hónapban arányos tagdíj.
A növekedési portfólió elszámoló egységének 2011.05.31-ei árfolyama 1,046928 volt. Most megnéztem a 2012.05.31-eit: 0,951665. Ennyit bukott az OTP növekedési portfóliója egy év alatt. No, és 5,6% volt az infla. Reálértékben összesen 16,17% volt a bukta. Vagyis mostani kilépésnél nem kapnánk semmit, mivel az én kifizetési arányom is 9,1% volt.
Ma közölték velem az AXA-nál, hogy csak számla ellenében hajlandók megtéríteni nekem azt a 3.654 Ftos tételt, amit kénytelen voltam bankkártyával kifizetni, mivel le vagyok korlátozva.
Ja és mondom ezt nekem honnan kellett volna tudni? Megvan a blokk és a kártyás vásárlásról szóló nyugta, de az persze nem jó nekik...
Azt hogy valamelyik hónapban nem volt befizetés vagy az infláció 0 vagy negatív volt hogyan veszi figyelebe a képlet? Mert a havi inflációk szorzatával kell számolni.
Az oniminózus képlet egy 2004.01.01-es feltételezett tagsági viszony esetén így szól:
x(1)=2004.01. havi tagdíj felszorozva a 2004.01-2012.06. időszak közötti inflával.
x(2)=2004.02. havi tagdíj felszorozva a 2004.02-2012.06. időszak közötti inflával.
x(3)=2004.03. havi tagdíj felszorozva a 2004.03-2012.06. időszak közötti inflával.
....
x(81)=2010.09. havi tagdíj felszorozva a 2010.09-2012.06. időszak közötti inflával.
Adjuk össze a 81. darab ikszet. Ezt a pénzt kéri az állam. A feletti rész a tiéd lehet. Ha nincs feletti rész, akkor is megkapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
Teljesen tiszta amit írsz, de... Tekintettel arra, hogy 2011-ben (vagy bizonyos hónaptól) nem érkezett pénz az egyéni számlákra, ezeket nem kellene figyelmen kívül hagyni, hiszen nem volt "tőle hiányzó járulék"?! Ők kapták meg a járulékot.
Én nem is gondolkodtam a visszalépésen, amíg az "ugyanazon feltételek" (mármint a tavalyival) szlogen be nem lépett a képbe. És ennyi volt a tájékoztatás.
Sajnos mindig voltak/lesznek áldozatok a 3%-os költségvetési hiány tartásának, valamint a 80% alatti államadósság oltárán.
Ennyi.
Jó lenne nem feladni, mert bármilyen negatív hír szarul jön most nagyjainknak.
Úgy látom, hogy az állami rendszerbe való visszalépés elveivel nem vagytok tisztában.
1998.01.01-1999.08.31 közötti időszakban önkéntesen, később némelyeknek kötelezően be kellett lépni a manyu rendszerbe. Ez a kötelező belépés az előző Orbán-kormány idején szünetelt, majd ismét kötelező lett. A manyu rendszerbe belépés után az állam felé fizetendő járulék egy része ment a pénztárba. Az állam a kieső járulék miatt azt mondta, hogy a rendes szabályok szerint kiszámolt állami nyugdíjad 3/4 részét fogja fizetni.
Most visszaléptél. Visszakapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt. Ennek fejében az állam kéri a valamikor nem hozzá fizetett járulék mai értékét. Ezt az ominózus képlet szerint kell számolni. Magyarul, a tőle hiányzó járulékot inflációval növelve kéri. Azt a kockázatot is az állam futja, hogy a számládon nincs annyi, mint az inflációval felnövelt érték. Ebben az esetben is visszakapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
A változás az egy évvel ezelőtti állapothoz képest az, hogy hozam nem nagyon volt, de a teljes stokkra ráment 5,2% infla.
Nem vagyok közgazdász, de egyetértek abban, hogy egy év kedvezőtlen eredményei nem ronthatják ilyen mértékben a reálhozamot. Egyes esetekben 500-600 ezer forint bukta??? Ezt nem hiszem el.
Kár, hogy csak kevesen találtuk meg ezt a fórumot, mert biztos vagyok abban, hogy négyünknél jóval szélesebb réteget érint ez a téma. Valahol fel kellene dobni a témát, hogy esetleg egy jóval szélesebb réteget érintő médiában foglalkozzanak a témával. Csak ehhez nem elég egy ember. A PSZÁF-nál is azt mondta a hölgy, hogy tömeges (nem tudom mennyit érthet rajta) bejelentés alapján indítanak részletesebb vizsgálatot.
Én nem állítom, hogy a pénztárak rosszul számoltak. Azt viszont tisztességtelennek tartom, hogy a kormány "egyenlő feltételek" mellett ígérte a visszalépést. Most a tőke is oda, és a reálhozam eltünt.
De itt hozamgarantált tőkéről van szó. A képlet szerint itt csak befizetés és az infláció számít. A BUX és az msci world nem . Befizetés nem volt az utóbbi évben. Ha befizetés nem volt akkor a hozam garantált tőke nem nőtt. Szerintem.
