Én is így jártam az Allianznál, ami ugye azóta Szövetség Nyugdíjpénztár. 330 000 Ft reálhozamról tájékoztattak 2011 januárban, közel 900.000. hozam mellett. A portfólióm árfolyama azóta emelkedett, de csak 38.000.Ft-ot kaptam. 90%-os csökkenés?
Az a véleményem, hogy közel 20.000. ember nem kicsi szám. Bár nem mindenkinek ilyen szembetűnő a reálhozam csökkenése a múlt évi tájékoztatáshoz képest, de úgy gondolom az első körben olyanok maradtak a pénztáraknál, akiknek volt hozam a számlájukon, úgyhogy feltételezhetően ha nem is mindenki, de nagyon sokan így jártak most.
Szerintem egy kereskedelmi csatorna magas nézettségű műsorában kéne megszellőztetni az ügyet ( pl: TV2 Napló), akkor talán mások is észbe kapnának, akik így jártak. Sokan úgy vannak, hogyha "azt mondták ennyi, akkor ennyi. Szemetek, de mit csináljunk. "
Nekem is azt mondták a nyugdíjpénztárnál elküldik az elszámolást, de a laikusok úgysem értik. Azért kértem, hogy küldjék el. Amíg nincs a kezemben, addig nem is tudok semmit számolni.
Megkaptam az ING-től a részletezést, elég érdekesnek találom. Mintha egyszerűen nagyobb inflációval számoltak volna, mint ami valójában volt. Úgy számolták ki a hozamgarantált tőkét, hogy minden egyes befizetést felszorozták az azóta eltelt inflációval és ezeket összeadták. Ez eddig OK.
Csakhogy nem értem, hogy használhattak pl. a 2001.09. havi befizetésemre 1,763-os szorzót, vagy a 2003.01.-re 1,651-et. Ehhez pl. az kellene, hogy 2001.09. és 2012.05. között 76,3 % infláció legyen. Vagy rosszul gondolom? Végignéztem egy csomó KSH táblázatot, de ilyet nem találtam (mert vszeg ilyen nincs is). Valójában 2001.09. és 2012.05. között 56 % volt az infláció.
Készítettem egy saját táblázatot az ING részletzése alapján, de a valódi KSH adatokkal és e szerint kb. 150 ezer reálhozamot kellett vona kapnom a 8 ezer helyett. Persze lehet, hogy rosszul számolok, rossz adatokat használok, stb, de kb. pont ennyi lenne reális, ha figyelembe veszem, hogy tavaly több, mint 300 ezer lett volna a reálhozamom, de 2011.01. és 2012.05. között árfolyamveszteség következtében kb. 2,5%-ot csökkent az egyenlegem, továbbá 8,2% infláció is volt.
Tudja valaki, pontosan milyen "fogyasztói árindex"-et alkalmaztak a számításnál?
2011. januárban kaptam egy értesítést a pénztártól, amiben konkrétan leírták a várható reálhozam értékét. Előtte küldték 1 hónappal az éves összesítőt, ami ugye tartalmazz a tőke és a teljes hozam akkori értékét.
2012-ben az online felületen többször is lekérdeztem az aktuális értéket, ami a tőkét, az árfolyammal felszorozva kiadta a teljes értéket. Ez az érték március végén, vagyis 2 hónappal a zárás előtt kis eltéréssel megegyezett a 1,5 évvel ezelőtti adatokkal, előtte valóban volt egy zuhanás az árfolyamban, ahol lehetett is látni némi veszteséget. Májusban - talán két héttel a zárás előtt - szintén megnéztem az egyenleget, és akkor még szintén csaknem annyi volt az, mint 2011-ben, mivel akkor éppen hasonló árfolyam szorzó volt, és a tőke az ismert okok miatt nem változott.
Létezik-e ezek után, hogy 2 hónap alatt lényegében "eltőzsdézték", illetve 1,5 év alatt elinflálódott a teljes reálhozam...?
Én írtam a pénztáramnak, hogy mikor küldik el a hivatalos levelet a zárásról, a konkrét számokkal egy hete. Még csak nem is reagáltak. Valakihet megérkeztek már ezek az adatok, hogy összevethető legyen egyáltalán, hogy miről beszélünk?
én is náluk voltam, kb 2-300 ezret vártam, kaptam belőle 50 ezret
tényleg az infla vitte el és a rossz képlet, sajnos én is sejtettem, hogy ez lesz, gondoljátok el, az 5% infla egy 3 milliós tőkére ez 150 000 minusz kapásból, ráadásul az elmúlt egy évben kb 0 hozam volt a növekedésiben
ki lett ez találva, hogy még véletlenül se járhassál jól
tény, hogy a most visszalépőkre más képletet kellett volna alkalmazni, mert teljesen mások voltak a feltételek, mint 1,5 évvel ezelőtt
Nem akarok rá gombot varrni. A növekedési portfóliók semmi másból nem állnak, mint buyandhold beleülnek egy diverzifikált részvényportfólióba, és lesnek. Ezért a "szakértelemért" elkérik a vagyonkezelési díjat.
Én is, és a nejem is a kezdetektől (1998. január) manyu tagok voltunk. Egyszerre léptünk be az ING-hez, majd nemsokára át az OTP-hez. Amikor bevezették a portfóliós rendszer egyszerre kerültünk a növekedésibe. Tavaly visszaléptünk. A 2011.05.31-ei állapot szerint fizették ki a reálhozamunkat. Az egyenleghez az én reálhozamom 9,1%-ot, a nejemé 7,8% részt tett ki. Én is megkérdezhettem volna, hogyan jön ez ki? Ennyit jelent a nem minden hónapban arányos tagdíj.
A növekedési portfólió elszámoló egységének 2011.05.31-ei árfolyama 1,046928 volt. Most megnéztem a 2012.05.31-eit: 0,951665. Ennyit bukott az OTP növekedési portfóliója egy év alatt. No, és 5,6% volt az infla. Reálértékben összesen 16,17% volt a bukta. Vagyis mostani kilépésnél nem kapnánk semmit, mivel az én kifizetési arányom is 9,1% volt.
Ma közölték velem az AXA-nál, hogy csak számla ellenében hajlandók megtéríteni nekem azt a 3.654 Ftos tételt, amit kénytelen voltam bankkártyával kifizetni, mivel le vagyok korlátozva.
Ja és mondom ezt nekem honnan kellett volna tudni? Megvan a blokk és a kártyás vásárlásról szóló nyugta, de az persze nem jó nekik...
Azt hogy valamelyik hónapban nem volt befizetés vagy az infláció 0 vagy negatív volt hogyan veszi figyelebe a képlet? Mert a havi inflációk szorzatával kell számolni.
Az oniminózus képlet egy 2004.01.01-es feltételezett tagsági viszony esetén így szól:
x(1)=2004.01. havi tagdíj felszorozva a 2004.01-2012.06. időszak közötti inflával.
x(2)=2004.02. havi tagdíj felszorozva a 2004.02-2012.06. időszak közötti inflával.
x(3)=2004.03. havi tagdíj felszorozva a 2004.03-2012.06. időszak közötti inflával.
....
x(81)=2010.09. havi tagdíj felszorozva a 2010.09-2012.06. időszak közötti inflával.
Adjuk össze a 81. darab ikszet. Ezt a pénzt kéri az állam. A feletti rész a tiéd lehet. Ha nincs feletti rész, akkor is megkapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
Teljesen tiszta amit írsz, de... Tekintettel arra, hogy 2011-ben (vagy bizonyos hónaptól) nem érkezett pénz az egyéni számlákra, ezeket nem kellene figyelmen kívül hagyni, hiszen nem volt "tőle hiányzó járulék"?! Ők kapták meg a járulékot.
Én nem is gondolkodtam a visszalépésen, amíg az "ugyanazon feltételek" (mármint a tavalyival) szlogen be nem lépett a képbe. És ennyi volt a tájékoztatás.
Sajnos mindig voltak/lesznek áldozatok a 3%-os költségvetési hiány tartásának, valamint a 80% alatti államadósság oltárán.
Ennyi.
Jó lenne nem feladni, mert bármilyen negatív hír szarul jön most nagyjainknak.