Azt honnan veszed, hogy a reálhozam a befektetésed 10 százaléka? Meg van határozva a jogszabályban pontosan, hogy mi az a reálhozam, egyáltalán nem következik belőle, hogy az ennyi vagy annyi, vagy mindenki számára ugyanannyi, sőt az sem, hogy kell lennie.
Én is így jártam az Allianznál, ami ugye azóta Szövetség Nyugdíjpénztár. 330 000 Ft reálhozamról tájékoztattak 2011 januárban, közel 900.000. hozam mellett. A portfólióm árfolyama azóta emelkedett, de csak 38.000.Ft-ot kaptam. 90%-os csökkenés?
Az a véleményem, hogy közel 20.000. ember nem kicsi szám. Bár nem mindenkinek ilyen szembetűnő a reálhozam csökkenése a múlt évi tájékoztatáshoz képest, de úgy gondolom az első körben olyanok maradtak a pénztáraknál, akiknek volt hozam a számlájukon, úgyhogy feltételezhetően ha nem is mindenki, de nagyon sokan így jártak most.
Szerintem egy kereskedelmi csatorna magas nézettségű műsorában kéne megszellőztetni az ügyet ( pl: TV2 Napló), akkor talán mások is észbe kapnának, akik így jártak. Sokan úgy vannak, hogyha "azt mondták ennyi, akkor ennyi. Szemetek, de mit csináljunk. "
Nekem is azt mondták a nyugdíjpénztárnál elküldik az elszámolást, de a laikusok úgysem értik. Azért kértem, hogy küldjék el. Amíg nincs a kezemben, addig nem is tudok semmit számolni.
Megkaptam az ING-től a részletezést, elég érdekesnek találom. Mintha egyszerűen nagyobb inflációval számoltak volna, mint ami valójában volt. Úgy számolták ki a hozamgarantált tőkét, hogy minden egyes befizetést felszorozták az azóta eltelt inflációval és ezeket összeadták. Ez eddig OK.
Csakhogy nem értem, hogy használhattak pl. a 2001.09. havi befizetésemre 1,763-os szorzót, vagy a 2003.01.-re 1,651-et. Ehhez pl. az kellene, hogy 2001.09. és 2012.05. között 76,3 % infláció legyen. Vagy rosszul gondolom? Végignéztem egy csomó KSH táblázatot, de ilyet nem találtam (mert vszeg ilyen nincs is). Valójában 2001.09. és 2012.05. között 56 % volt az infláció.
Készítettem egy saját táblázatot az ING részletzése alapján, de a valódi KSH adatokkal és e szerint kb. 150 ezer reálhozamot kellett vona kapnom a 8 ezer helyett. Persze lehet, hogy rosszul számolok, rossz adatokat használok, stb, de kb. pont ennyi lenne reális, ha figyelembe veszem, hogy tavaly több, mint 300 ezer lett volna a reálhozamom, de 2011.01. és 2012.05. között árfolyamveszteség következtében kb. 2,5%-ot csökkent az egyenlegem, továbbá 8,2% infláció is volt.
Tudja valaki, pontosan milyen "fogyasztói árindex"-et alkalmaztak a számításnál?
2011. januárban kaptam egy értesítést a pénztártól, amiben konkrétan leírták a várható reálhozam értékét. Előtte küldték 1 hónappal az éves összesítőt, ami ugye tartalmazz a tőke és a teljes hozam akkori értékét.
2012-ben az online felületen többször is lekérdeztem az aktuális értéket, ami a tőkét, az árfolyammal felszorozva kiadta a teljes értéket. Ez az érték március végén, vagyis 2 hónappal a zárás előtt kis eltéréssel megegyezett a 1,5 évvel ezelőtti adatokkal, előtte valóban volt egy zuhanás az árfolyamban, ahol lehetett is látni némi veszteséget. Májusban - talán két héttel a zárás előtt - szintén megnéztem az egyenleget, és akkor még szintén csaknem annyi volt az, mint 2011-ben, mivel akkor éppen hasonló árfolyam szorzó volt, és a tőke az ismert okok miatt nem változott.
Létezik-e ezek után, hogy 2 hónap alatt lényegében "eltőzsdézték", illetve 1,5 év alatt elinflálódott a teljes reálhozam...?
Én írtam a pénztáramnak, hogy mikor küldik el a hivatalos levelet a zárásról, a konkrét számokkal egy hete. Még csak nem is reagáltak. Valakihet megérkeztek már ezek az adatok, hogy összevethető legyen egyáltalán, hogy miről beszélünk?
én is náluk voltam, kb 2-300 ezret vártam, kaptam belőle 50 ezret
tényleg az infla vitte el és a rossz képlet, sajnos én is sejtettem, hogy ez lesz, gondoljátok el, az 5% infla egy 3 milliós tőkére ez 150 000 minusz kapásból, ráadásul az elmúlt egy évben kb 0 hozam volt a növekedésiben
ki lett ez találva, hogy még véletlenül se járhassál jól
tény, hogy a most visszalépőkre más képletet kellett volna alkalmazni, mert teljesen mások voltak a feltételek, mint 1,5 évvel ezelőtt
Nem akarok rá gombot varrni. A növekedési portfóliók semmi másból nem állnak, mint buyandhold beleülnek egy diverzifikált részvényportfólióba, és lesnek. Ezért a "szakértelemért" elkérik a vagyonkezelési díjat.
Én is, és a nejem is a kezdetektől (1998. január) manyu tagok voltunk. Egyszerre léptünk be az ING-hez, majd nemsokára át az OTP-hez. Amikor bevezették a portfóliós rendszer egyszerre kerültünk a növekedésibe. Tavaly visszaléptünk. A 2011.05.31-ei állapot szerint fizették ki a reálhozamunkat. Az egyenleghez az én reálhozamom 9,1%-ot, a nejemé 7,8% részt tett ki. Én is megkérdezhettem volna, hogyan jön ez ki? Ennyit jelent a nem minden hónapban arányos tagdíj.
A növekedési portfólió elszámoló egységének 2011.05.31-ei árfolyama 1,046928 volt. Most megnéztem a 2012.05.31-eit: 0,951665. Ennyit bukott az OTP növekedési portfóliója egy év alatt. No, és 5,6% volt az infla. Reálértékben összesen 16,17% volt a bukta. Vagyis mostani kilépésnél nem kapnánk semmit, mivel az én kifizetési arányom is 9,1% volt.
Ma közölték velem az AXA-nál, hogy csak számla ellenében hajlandók megtéríteni nekem azt a 3.654 Ftos tételt, amit kénytelen voltam bankkártyával kifizetni, mivel le vagyok korlátozva.
Ja és mondom ezt nekem honnan kellett volna tudni? Megvan a blokk és a kártyás vásárlásról szóló nyugta, de az persze nem jó nekik...
Azt hogy valamelyik hónapban nem volt befizetés vagy az infláció 0 vagy negatív volt hogyan veszi figyelebe a képlet? Mert a havi inflációk szorzatával kell számolni.
Az oniminózus képlet egy 2004.01.01-es feltételezett tagsági viszony esetén így szól:
x(1)=2004.01. havi tagdíj felszorozva a 2004.01-2012.06. időszak közötti inflával.
x(2)=2004.02. havi tagdíj felszorozva a 2004.02-2012.06. időszak közötti inflával.
x(3)=2004.03. havi tagdíj felszorozva a 2004.03-2012.06. időszak közötti inflával.
....
x(81)=2010.09. havi tagdíj felszorozva a 2010.09-2012.06. időszak közötti inflával.
Adjuk össze a 81. darab ikszet. Ezt a pénzt kéri az állam. A feletti rész a tiéd lehet. Ha nincs feletti rész, akkor is megkapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
Teljesen tiszta amit írsz, de... Tekintettel arra, hogy 2011-ben (vagy bizonyos hónaptól) nem érkezett pénz az egyéni számlákra, ezeket nem kellene figyelmen kívül hagyni, hiszen nem volt "tőle hiányzó járulék"?! Ők kapták meg a járulékot.
Én nem is gondolkodtam a visszalépésen, amíg az "ugyanazon feltételek" (mármint a tavalyival) szlogen be nem lépett a képbe. És ennyi volt a tájékoztatás.
Sajnos mindig voltak/lesznek áldozatok a 3%-os költségvetési hiány tartásának, valamint a 80% alatti államadósság oltárán.
Ennyi.
Jó lenne nem feladni, mert bármilyen negatív hír szarul jön most nagyjainknak.