Keresés

Részletes keresés

Hy Creative Commons License 2024.05.04 -2 1 233939

...és akkor a kérdés:
Isten létezésének bizonyítékai?

-verkli- Creative Commons License 2024.05.04 -2 2 233938

"??? Nem találtam ki. Ha visszaolvasod itt a hozzászólásókat, igenis nagyon sokan vallják és hiszik a kizárólagos anyagelvűséget és a létezés céltalanságát."

 

Ez a gondolat mást tartalmaz, mint az előző kommented. Az előzőt vitattam, nem ezt. Ez nem kiegészítése az előzőnek, hanem egy másik okosság. Nem fogok ezzel foglalkozni, amíg az előzőt nem akarod tárgyalni. Ha ezzel kezdek el foglalkozni, akkor írsz egy harmadik, az eddigi szövegeidtől is eltérő tételt.

 

"Ez mind semmi! Képeld, a hit nagy szabadságában tömegesen vannak olyanok, akik meg komolyan abban hisznek, hogy a világ, az anyag csak úgy magától van, és magától, sőt, véletlenül (sic!)  bonyolódott eladdig, hogy értelmet szült" (...)

- kiemelés tőlem

 

Erről van szó, nem az újabbról.

- Kik képviselik ezt? Ki ez a tömeg? Én csak azt a tömeget ismerem, akik nem tudják a választ a miértekre, ezért nem adnak rá választ. (A "véletlenül (sic!)" rész meg aztán extra ostobaság, az apologéták szalmabábja.)

- Illetve ismerek egy olyan tömeget, akik nem tudják a választ a miértekre, de választ adnak rá (te ebbe a tömegbe tartozol).

 

"Az első mondat a lényeg. A második már nem szükségszerű."

 

De. Szükségszerű. Az Isten nevében történő állításokat nem lehet megkülönböztetni "Isten szavától". Szóval az "Isten szavára" való hivatkozás azonos tulajdonságokkal bír, mint mondjuk az én szavamra való hivatkozás. Persze lehet, hogy tévedek, és te tudsz olyan módszert, ami alapján ezek megkülönböztethetőek. Esetleg leírhatnád ezt a módszert. Honnan tudod, hogy egy adott állítás "Isten szava", vagy az állítást közlő saját szava?

 

Előzmény: jablonka4 (233929)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233937

Te, az atomerőmű, a kollégium.... ezek létező dolgok.

Olyat mondj, amit korábban még nem láttál! 

Előzmény: Elminster Aumar (233936)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.05.04 -2 1 233936

"Milyen nemlétező entitásról álmodtál már?"

 

Éppen az előbb írtam!

Előzmény: jablonka4 (233935)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233935

Én az álom alanyára gondoltam,  és nem az állítmányra, a cselekvésre, a szituációra...

Milyen nemlétező entitásról álmodtál már?

 

Előzmény: Elminster Aumar (233927)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233934

Az baj, ha valaki az esze ellenében hisz.

Előzmény: Zellem Estelen (233925)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233933

Nem. 

Előzmény: Zellem Estelen (233923)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233932

Én ilyen messze sosem mennék a képzelgésben.

 

Ez Te vagy. Lekorlátozod magad:-)

Előzmény: Zellem Estelen (233920)
golyóbishop Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233931

Olyasmit tapasztalni, ami NEM létezik?

 

Ezen meditáljatok még kicsit!!!

 

U.i. Álmodban, amit az elméd összekutyult, azok valós tapasztalatok voltak jól összekutyulva. Tehát nem nemlétezőt kutyult össze az elméd, hanem korábbi tapasztalatokat, amiből - az álmod tanulsága szerint - nem találtad a kiutat s csak tévelyegtél. 

 

Mi lehetett vajon ennek az álomnak az üzenete számodra? 

Előzmény: Elminster Aumar (233927)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -2 0 233930

 

Senkitől sincs elzárva "Isten szava". Bárki kitalálhat állításokat, amiket aztán "Isten szava"-ként hirdethet. 

 

Az első mondat a lényeg. A második már nem szükségszerű.

Előzmény: -verkli- (233919)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -2 0 233929

Kitalálsz egy elképzelést -ami a hiteddel ellentétes-, 

 

??? Nem találtam ki. Ha visszaolvasod itt a hozzászólásókat, igenis nagyon sokan vallják és hiszik a kizárólagos anyagelvűséget és a létezés céltalanságát.

Előzmény: -verkli- (233919)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -2 0 233928

Igen. Magam is úgy gondolom, hogy az Isten szava (ott a "törvény")  mindenki szívébe van írva.

Előzmény: híg ember (233915)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.05.04 -2 1 233927

"Szerintem az álomban is ritka, hogy olyasmit látsz, ami nem létezik vagy nem létezhet."

 

Ne csúsztass! Az nagyon becstelen dolog!

Eredetileg arról volt szó, hogy "akik olyasmit tapasztalnak amik nem is léteznek", és nem arról, hogy amik nem létezHETnek. És bizony minden amit álmunkban megtapasztalunk, az bizony NEM LÉTEZIK. Esetleg létezhet, de konkrétan nem létezik az álmodott dolog, mivelhogy csak és kizárólag a te fejedben van.

 

 

"Vagy Neked volt ilyen álmod?"

 

Ó! Ezerszer!

Egyik - amire emlékszem - az valami atomerőmű-komplexum keresztezve valami kollégiumi szállással amiben úgy bolyongtam "célirányosan", hogy soha nem oda lyukadtam ki, ahová menni akartam.

Miután felébredtem, és az álom nem veszett el, arra jutottam, hogy valószínűleg a korábban játszott S.T.A.L.K.E.R. élményeket kutyulta össze az elmém a még korábbi egyetemi élményekkel, és hozott létre egy vadonáns új, viszont nemlétező "tapasztalatot".

 

Előzmény: jablonka4 (233907)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233926

Te verted a nyálad, mert rákérdeztem Ketnire, mit ért a 67-en????

:-)

Görgess le, olvass, és kísérelj meg gondolkozni, úgyis leszoktál róla!

Előzmény: híg ember (233917)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233925

Sőt, az elme kiiktatása, bizonyos kérdésekben!

:-)

Előzmény: jablonka4 (233911)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233924

Vannak azokba meredekebb dolgok is!

Miért pont ezen akadsz ki?

Vízfelszínén slattyogás, borhamisítás, étel sokasítás, hulla elillanása a sírból meztelen???,

Előzmény: híg ember (233916)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233923

Azért ha "megtapasztalnád", csak szakorvoshoz fordulnál, nem?

:-O:-)

Előzmény: jablonka4 (233910)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233922

Hol írják, hogy jött Joshua lelkendezve, miként repkedett, mint a póttartályos veréb?

Lehetségesnek tartod, hogy két alak, repked, meg ücsörög a Nagytemple ereszén, mint a füstifecske, de senki nem látta?

:-O:-P

És el is hiszed?

Münchausen kalandjait is benyaltad, nagyfiú?

:-)

Előzmény: híg ember (233909)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.05.04 -4 1 233921

Látom, az elmebaj letépte láncát.

Előzmény: híg ember (233906)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233920

A világ magától? Véletlenül?

(Vagy valaki/valami csiribázta?)

Én ilyen messze sosem mennék a képzelgésben.

Értelmetlen.

Vannak drága eszközeink, és jól képzett, iskolázott elmék.

Csak jutnak valamire, az én fantáziálásom nélkül!

200 éve még azt sem tudtuk, hogy a villám az miféle.

Ma meg már verik az asztallapját, hogy miként lett a világ????

Higgadjunk le!

Ne kreáljunk meséket, látjuk az ókori szerzők mire jutottak ismeret hiányában. Képtelenségeket, lehetetlen dolgokat, és mesés lényeket szültek!

Sajnos még tömegesen hiszik, mert oltották őket, beléjük nevelték, vagy csak szimplán hiszékenyek. Ész nélkül.

Némelyik még a halál utáni létre is sóvárog!

Micsoda népek vannak!

 

 

Előzmény: jablonka4 (233913)
-verkli- Creative Commons License 2024.05.04 -3 1 233919

"Ez mind semmi! Képeld, a hit nagy szabadságában tömegesen vannak olyanok, akik meg komolyan abban hisznek, hogy a világ, az anyag csak úgy magától van, és magától, sőt, véletlenül (sic!)  bonyolódott eladdig, hogy értelmet szült" (...)

 

Ezeket a "tömegeket" te képzelted el. Kitalálsz egy elképzelést -ami a hiteddel ellentétes-, aztán kitalálsz hozzá ebben hívő "tömegeket" is. Szép munka.

 

Tegnap ugyanezt tetted az "ateistákkal" is. Kitaláltál egy "ateista" álláspontot -ami a hiteddel ellentétes-, aztán ráfogtad az "ateistákra".

 

"Beláthatod, hogy nem csak a Biblia.  Aki nem ismerhette, vagy nem ismeri a Bibliát, attól talán el van zárva az Isten szava???"

 

Senkitől sincs elzárva "Isten szava". Bárki kitalálhat állításokat, amiket aztán "Isten szava"-ként hirdethet. Évezredek óta használjuk ezt az eljárást. Még itt a topikon is rendszeres, hogy a fórumtársak a saját készítésű állításaikat "Isten szavaként" hirdetik.

 

Isten azt mondta, hogy írjam meg ezt a kommentet. Látod? Még előlem sincsen elzárva "Isten szava".

Előzmény: jablonka4 (233913)
Siphersh Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233918

"Honnat tudjuk, hogy Márk evangyelioma a legkorábbi?"

 

Keresd ki a wikipédiában a vonatkozó szócikket, a 121 forrásmegjelölésével. Miért itt kérdezed ezt, ahelyett, hogy utánaolvasnál? Itt ülsz az internet előtt.

Előzmény: híg ember (233906)
híg ember Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233917

Miféle 95? Miféle 107...?

Előzmény: Zellem Estelen (233901)
híg ember Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233916

Mikor pedig abban a városban üldöznek titeket, szaladjatok a másikba. Mert bizony mondom néktek: be sem járjátok Izráel városait, míg az embernek Fia eljövend.

Ki lett volna az a barom, ki 70 után írt evangyeliomába ilyest írt volna...?

Előzmény: Zellem Estelen (233882)
híg ember Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233915

Római levél első két fejezete erről szól...

Előzmény: jablonka4 (233914)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233914

Nagy kérdés, hogy mi az "Isten Igéje"!

Beláthatod, hogy nem csak a Biblia.  Aki nem ismerhette, vagy nem ismeri a Bibliát, attól talán el van zárva az Isten szava???

Előzmény: híg ember (233912)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233913

Ez mind semmi! Képeld, a hit nagy szabadságában tömegesen vannak olyanok, akik meg komolyan abban hisznek, hogy a világ, az anyag csak úgy magától van, és magától, sőt, véletlenül (sic!)  bonyolódott eladdig, hogy értelmet szült,  és p.l. napjainkban egy Zellem Estellen és egy Jablonka nicknevű lény élvezetesen cseveg az egész kérdéskörről.

Ehhez mit szólsz? Nagy az Isten állatkertje!:-)

Előzmény: Zellem Estelen (233908)
híg ember Creative Commons License 2024.05.04 -4 0 233912

Jézus viszont példabeszédeiben gyakran sarkallt arra, hogy használd az eszedet

 

Tehát nem azt mondá Jézus, hogy Isten Ígéje téved s kedvünkre mazsolázzunk belőle. 

 

tanitványai felé

 

Azt a farizeusok felé engedte el az Íge szerént. Persze lehet, hogy téved az Íge ebben is? Ki tudja? Te...?

Előzmény: jablonka4 (233905)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233911

mi az istenhit alapja, ha egyszer se bizonyosság, se megtapasztalás? 

 

Egy belénkoltott örök vágy és elménk feltételezése.

Előzmény: fhrfl (233890)
jablonka4 Creative Commons License 2024.05.04 -3 0 233910

Azon érdemes elgondolkodni szerinted, hogy hited van, de megtapasztalásod, bizonyságod nincs?

 

 

Hitem van. Az Istent eleve feltételezem.  Teljes bizonyságom és megtapasztalásom viszont  csak majd a halálom után lesz.

Előzmény: fhrfl (233888)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!