Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Tudna valaki _konkrétumokat_ mondani amit beleírt a kérelmébe, és polgári szolgálatos lett? Én már írtam egy levelet, de arra azt válaszolták, hogy méltányolják bár, de kevés.
Lenne egy kérdésem, hátha valaki tudna rá mondani valamit.
1 gyerekre vajon 3 hónap jár csak?
Ha tudtok esetleg egy olyan helyet, ahol ennek utánna lehet járni, akkor kérlek írjátok meg.
Előre is kösz
Kérdés mindenkihez. A tartalékos tisztire milyen eséllyel lehet bekerüni egyetem után? Kb. hány százalékot fogadnak el, és mi alapján szelektálnak? Esetleg mit lehet tenni, hogy jobb eséllyel oda kerüljön az emberfia? (Tapasztalatok?)
Egy szép példája az önfeláldozásnak, melynek mozgatórugója a katonai szolgálat elkerülése....:
Sereg helyett a vénszűzhöz vonult be
Gonabad, Irán Egy húsz éves iráni fiatalember feleségül vett egy 77 éves iráni szüzet, hogy elkerülje a hosszú katonai szolgálatot. Hesam Khalili és Fatameh Jamshidi Khakhi tökéletes egészségnek örvend, és semmi törvényes akadálya nem volt házasságuknak, amelyet az afgán határ melletti Gonabadban tartottak. A vőlegénynek így a kötelező két éves katonaság helyett mindössze a családosoknak kötelező fél évet kell végig katonáskodnia.
"Nemtom sajnos felenk (nem pesti vagyok) nem igazan mukodik az orvosi igazolas max E-ket adnak sulyos belgyogyaszati problemakra aztan ra ment 150.000 ft-od is"
Termeszetesen nem E-ket, hanem I-ket...Persze ha az embernek mindig ez jar a fejeben elofordul :-)))
Nekem egy kerdesem lenne...Ki latta a mtv 1/2-on volt 2-3 napja egy riportmusor keso este a sorkatonai szolgalatrol, a sorozasokrol???? Az elejet nem
lattam, de eleg erdekes volt! Allitolag gyakorlatilag nem lehet kotelezni a magyar allampolgart a szolgalat letoltesere. A torvenyi szabalyozok eleg
szabadon kezelik a dolgot. A riportban tobb s. bizottsagi elnok ,magasrangu katona nyilatkozott.A jo hir az emberek, hogy ha egyszeruen megtagadod a
legrosszabb esetben is 2 ev felfuggesztettet kapsz! Ez csak 2 evig lesz benne az erkolcsidben. Az meg nem sok mondenkit erdekel...
Hacsak nem akarsz rendor/katona/biztonsagi or lenni ,-) Mondjuk manapsag mar kerik par munkahelyen is, de ezeket ki lehet magyarazni, hogy meg nem jott meg, majd kesobb leadod. Foleg ha egyszerre tob embert vesznek fel,vagy ha nagy a ceg el is keveredhet "en mar leadtam!" ,-) Adni kell a sertodottet ha rajtad keresik. A magyar cegek foleg a kisebbek meg egyaltalan nem kerik. Aztan ha igen akkor meg megfizetheto aron lehet kapni azt is! Nemtom sajnos felenk (nem pesti vagyok) nem igazan mukodik az orvosi igazolas max E-ket adnak sulyos belgyogyaszati problemakra aztan ra ment 50.000 ft-od is.Amikor en mentem (2000) egyedul en kaptam C-t es 1 ev halasztast (ehez is az kellett, hogy az ismeros atuljon az en sorozo bizottsagomba elnoknek ,-) az osszes tobbit akinek nem volt iskolai igazolasa, de ha elmult 24 mindenkeppen berantottak. Sot nem tudom mennyire szabalyos az ilyen, de az en kartonomra az volt rairva: "mindenkeppen sorozando!". Szoval meg eselyem se volt... akarmilyen indokolt halasztasi kerelemmel, orvosi papirral (mintahogy nekem is voltak tuti papirjaim: ket napra elékuldtek vizsgalatokra is,de kivetel nelkul mindemkit akinek volt orvosi igazolasa!!!!) megyek. Igy csak egy evet is ugy sikeredett elintezni, hogy a legkesobbi idopontra hivtak be. Persze 26 multam... Meg azt is megkerdojeleztek, hogy hogy a fenebe sikerult eddig elhalogatnom... Meg olyant is berantottak aki aznap taxi-val jott a sorozasra, mert nem bir huzamosabb ideig allni,nemhogy menni a laban (jegkorongozo... mar csak volt, sportbaleset visszamarado labfajdalommal - elvaltozassal, orvosi igazolas ...amit akartok)
B-t kapott...SUX!
Nekem elegge mesebe illonek tunik amit itt irogattok lehet hogy teruletileg elteresek vannak bizottsag es bizottsag kozott???
Felenk ugy tunik mindenki csak szopik...
Az alergiavizsgalatos papirokon meg csak mosolyognak mar, figyelembe sem veszik. Csak a penz ami szamit, meg az ismeros. Regebben felenk sem volt igy, ugy tunik valaki kiadta az utaszt, hogy most ennyi ember kell es akkor ennyi megy is katonanak...
Talan eddig a riportig igy is volt...
Szoval...Ki latta a mtv 1/2-on volt 2-3 napja egy riportmusor keso este a sorkatonai szolgalatrol, a sorozasokrol???? Az elejere lennek meg kivancsi. A
riportban latott fentiek tenyleg igazak???
kerdesre kerdes a valasz;nem tudja-e valaki,mi van akkor,ha az ember kulfoldon van,es otthon a szuleit azzal fenyegetik,hogyha
nem jelentkezik a sorozasra,akkor korozest adnak ki a fiukra,merthogy a szulei tobbszor egymas utan nem vettek at a behivot,mivel ugy tudtak,hogy ez megoldas lehet ennek az idiotizmusnak az elkerulesere. ?
ez kamu,vagy tenyleg megcsinaljak?
Én a következot csináltam: megkaptam a papirt, és egyszeruen betelefonáltam, hogy sajnos az adott idopontban nem tudok befáradni, de egyébként is egyetemre járok, és majd postán elküldöm az iskolalátogatásit.
A no közölte, hogy oké, akkor kihúzom a listáról. Ennyi. Én magam is meglepodtem.
Egyébként ha minden firlefranc nélkül egyszeruen nem mész el még az se nagy gond. Kapsz egy ejnye-benyét, pár alkalom után talán kiszabnak pár ezer HUF bírságot.
Telleg Pesten nagyobb a kiszuperalas lehetosege? Regen Pestre tartoztam, de elkoltoztem. Katonaek ezt meg nem tudjak. Oktoberben (asszem) megyek sorozasra, nyilvan meg Pestre fognak behivni, ha addig meg nem mondom nekik. Erdemes ezzel jatszani? Ha a bejelentesi kotelezettsegemnek nem teszek eleget, akkor felakasztanak 2 evre?
Mas. Tudja valaki _pontosan_ mennyi a sulyhatar ill. magassag/suly arany, ami alatt alkalmatlan az ember? Engem tavaly oktoberben ideiglenesen alkalmatlannak nyilvanitottak az 59 kg-m miatt. A szivas, hogy az 59 kg-ot csak bemondtam, a valosagban csak 53 vagyok, de fogalmam sem volt, mennyi az igazi. Kepzelhetitek, ha berantanak es akkor tudom meg...
Most latom, hogy megszolitottal. Bizony eleg nagy tevedesben vagy. Senkit sem akartam meggyözni, legfeljebb nehany gondolatot probaltam felvetni.
Uj erveim nincsenek, azt hogy 2 + 2 = 4, el lehet mondani max. nyolc fele keppen. Aki ebböl nem erti meg, az sajnos hülye marad.
A seregben megtanultam, hogy hülyekkel nem erdemes vitatkozni.
En veled nem vitatkozom.
Díjazom, hogy túlnyomóan olyanok alkotnak részletes negatív véleményt a seregről, akik végig sem csinálták. Ellenben elenyésző azok száma, akik végigcsinálták és elítélik.
Általánosítás és hazugság, ha szerintetek mindenki, aki végigcsinálta és hasznosnak találta, az pusztán önigazolást végez, hogy ne tűnjön balféknek, mivel nem volt képes elkerülni a sereget.
Én végigcsináltam és legalább TUDOM, hogy miről mondok véleményt.
én írtam azt, hogy (idemásolom):
" Ahhoz, hogy ne támadjanak meg bennünket, az _is_ (meg egy csomó más dolog _is_, de az is)
kell, hogy minden szomszédos (és egyéb) ország katonai hírszerzése azt jegyezze föl:
"Magyarországon négymillió kiképzett
tartalékos hadköteles van. Pont." "
Egészen aprót pontosítok rajta: ahhoz, hogy _csökkenjen_ az_ esélye_ annak, hogy megtámadják az országot...stbstb.
És ebben a dologban a realitásokat kéretik figyelembe venni, nem pedig az -amúgy általam is vallott- elveket, miszerint ha nem lenne sehol hadsereg, nem lenne háború.
Sajnos: van. Hadsereg is, háború is, nem is olyan messze tőlünk. Ha a Clinton megint berág, könnyen válhatunk szerb célponttá.
Már fenyegetőztek vele.
Ez az az érv, amit senki nem cáfolt.
Nem arról van szó, hogy ha bevonulsz, megszűnik a háború veszélye, arról sincs, hogy ha nem vonulsz be, azonnal kitör.
Olyan ez, mint a szavazás. Egy-egy szavazat önmagában semmi; de sok van belőle, és együtt nagyon is számítanak.
Ha nem vonulsz be, egy szavazatod van bármelyik potenciális támadó mellett. Más szóval: a szavazatoddal, a benemvonulásoddal támogattad a háború kitörését.
Paradox módon akkor lenne a dolog ennek az ellenkezője, ha az egész világon mindenki megtagadná a sorkatonai szolgálatot, de ez egyelőre csak ábránd.
Ugyanolyan ábránd, mint az, hogy mindenki a neked szimpatikus (bármelyik is az, teljesen mindegy) pártra fog majd szavazni, ezért aztán neked már tök fölösleges elmenned az urnához.
"nem lehet akkora marhaságot kitalálni, hogy be ne jönne" - aztat a más nevében légijózást a Gorcsev a Vanek úr titkárral már rég megoldotta, Lyól! Mindig egy ezerfrankos kellett hozzá, vagy több...
Az elhangzottakat csak akkor nem érted meg, ha nem akarod. Vagy nem mered.
Ne aggódj! Mindenképpen be fognak vonultatni, le fogod tölteni és kész. Utána megérted.
Ha meg beteg vagy, akkor sajnállak, de ez esetben szerintem Te is inkább egészséges sorállomány lennél, ha választhatnál. Ha meg csak sumákolni akarsz, akkor ne aggódj.
Nem fog menni...
:))
Ha fosol tőle mint az a bizonyos fosógalamb, akkor csak a pszichikai esetek számát fogod gyarapítani a seregben. Légy inkább férfi...
Megsúgom ma hallottam egy ismerősömtől, hogy a nagyon szegény rétegek körében dívik egy szokás, miszerint a jó pénzért (több százezres nagyságrend) bevonulnak helyetted. Mondjuk, hogy a papírokat, hogyan oldják meg elképzelni sem tudom. Állítólag igaz...
Hááát... nem tudom.
Ajanlom figyelmetekbe a Miért ne vonulj be? -hez irt hozzaszolasomat... eloszor azt a topicot lattam meg.
U.I.
Skorpio kedeves, elfogytak az erveid. Ismetled magad. Ja, es senkit sem gyoztel meg semmirol. Veszettel a vitaban. Alulmaradtal. Hat erre neveltek teged a seregben? Mi lesz az ott szerzett onbecsuleseddel? Es ezt irhatnam meg egy-ket puskabuzirol, de annyit nem ernek meg, hogy utanuk nezzek.
Csio.
Hát éppen ez az... Az USAban vajon miért tisztelik a leszerelteket? Mert önként vállalták, mert rendesen megszivatták (értsd: keményen kiképezték) őket. Mint írod, ez hivatás (péz, mégcsak nem is kevés), s mácsó hivatás, amit a tipikusan mácsó usa gyerek nem hagyhat ki. Bár én ott sem lennék, katona, mert nem vonz a dolog. Jobb idekint a nők között. :)
A pénzes példám arról szólt volna, hogy bebizonyítsam a "azért kell sereg hogy ne legyen harc" tartalmú állítás abszurditását. Szerintem ezzel a kijelentéssel az "azért kell a pénz, hogy ne legyenek szegények" kijelentés ekvivalens, viszont bárki által beláthatóan HIBÁS... És most nem próbálom tobább görgetni ezt a gondolatot, csupán azt szeretném elérni, ismerd el, abszurd a mondat, mégha a valóság szintjén igazolódik is...... (valamelyest)
Nos, mára ennyit. Köpött a maci, bár az új topik szerint eltűnt...
bár nem nekem szólt az üzeneted, szívesen felveszem a kesztyűt, ugyanis néhány általad felvetett dolog egyrészt - ha nem is az elevenembe, de - az általam képviselt eszmeiségbe, szellemiségbe vág, másrészt szívesen cserélek véleményt filozófikus és elméleti alapon, főleg akkor, ha a Mo-i konkrét helyzet annyira különbözik az elmélettől, hogy én is csak elméletileg tudok egyetérteni egy általam képviselt eszmeiséggel.
Az alapvéleményem a "hogyan kerüljem el" topicban olvashatod/olvashattad. Lehet, hogy olvastad is, és én vagyok az egyik borsóagyú. Nem írom le még1szer. Inkább reagálok:
Elvileg egyet kell értenem veled az utópiádban. Milyen szép lenne, ha nem lenne sereg, mert a világegységnek nem lenne rá szüksége! Dehát ez tényleg utópia, mint ahogy elismered, egyelőre megvalósíthatatlan.
IMHO nem csak egyelőre. Soha sem lesz az, és éppen a történeti fejlődésből vezethető le, hogy miért nem. Utópiákat megfogalmazhatjuk ugyan, elmélkedhetünk rajtuk, de sajnos közben a világ ügyei folydogálnak, inkább azzal kellene foglalkozni, abba kellene integrálni a szellemi fölöslegünket és itt alakítani gondolkodásmódunkat.
Azt írod, hogy "ha sehol nem lenne sereg, sehol nem lenne szükség rá" és hogy ebben "nincs buktató". De van. Egyrészt az utópisztikus vonása (lásd fentebb), másrészt az emberi természet és annak fejlődése. Ha a Paradicsomban élnénk, a birtoklási vágyat, az önzést, ami lényegében már ösztönösen az állatvilágban is létezik, nemhogy a tudattal rendelkező emberiségnél, nem tudnád kiküszöbölni. Pláne úgy, hogy ezt már lebontani nem lehet, hiszen tudjuk, hogy micsoda "előnyökkel" jár! A tulajdon és annak megvédése pedig az alapja a seregnek, a háborúknak.
Amikor az első ember kimondta azokat a szavakat, hogy "ez az enyém" és jól fejbevágta azt aki az övének gondolt dologhoz hozzá akart nyúlni, eldőlt minden. "Megalakult" a magántulajdon, amit meg kellett védeni. A történeti fejlődés során aztán a magántulajdon védelme, a magánhadseregek mellett megjelent a szerveződés másik formája: az állam és annak tulajdona. Az emberek úgy gondolták (először persze ez kényszerű volt, de ez ebből a szempontból mellékes), hogy másokra (isteni hatalomnak engedelmeskedve uralkodókra, királyokra, majd választott képviselőikre) bízzák az ügyeik intézését, szerződést kötöttek. Egyszerű: az államnak és az egyénnek egymással szemben vannak kötelességeik és jogaik. Az állam tulajdona az a föld, amelyen azok élnek, akikről gondoskodik, szervezei az életüket, lehetőségeket nyújt, stb. Nevezzük ezt hazának. Amit nyújt, azért elvárja, hogy ő magát, magunkat vagyis ezt a földet megvédjük, ha úgy alalkul és ezen racionális dolog mögé, ha nem is maga az állam, de néhány, a dolog komolyságát felfogó állampolgár, bizony ideológiát is teremtett, nevezzük ezt hazaszeretetnek. (Az egy külön érv, hogy az állami keretek kialakulásával létrejöttek a közösségi érzés formái, mint a nacionalizmus, a nemzetállam, stb, amelyek tovább erősítették a sereg szükségét, lásd később.) Ha lecsupaszítom az ideológiától a gondolatmenetem, akkor azt kell mondanom, hogy a születésemmel beleszületek egy keretbe, egy szerződésbe, amit a puszta születésemmel jóváhagyok. Ergo kötelességeim és jogaim vannak. Manapság nagyon divatos a jogainkkal példálózni, de mi lesz a kötelezettségekkel? Hát adót sem nagyon fizetünk! Nem vesszük figyelembe a törvényeket! Felháborodunk, ha az általunk választott és minket képviselő "állam" erre kényszeríteni akar.
Ha mindezt valaki nem akceptálja, lásd ZodiaC véleményt, akkor lehet utópiákat gyártani, anarchistának lenni vagy a szüleinkre kenni, hogy hát én nem akartam megszületni, meg nem is tudom mit lehet csinálni. De az biztos, hogy olyan helyet nem találsz a Földön, ahol vmilyen módon ne kellene lerónod a kötelezettségeid, pl ne kellene fegyvert ragadnod, ha vész van, vagy pl ne kellene a törvényeket betartanod.
Én úgy gondolom, hogy ez elég logikus érv volt arra, hogy miért kell katonának lennünk, miért kell ismernünk a védelem lehetséges módozatait, miért kell olyan dolgokat is csinálnunk, amelyek nem tetszenek. Ezt nevezik sokféleképpen, hazaszeretet, hűség, felelősségvállalás, stb.
S hogy katonaság miért van? Uezért, amit leírtam. Létezik a nemzetállam. Ez olyan alap, amit megint csak nem tudunk visszacsinálni, eltörölni pedig IMHO lehetetlen, de ha mégis megtörténik, akkor lesznek más szerveződések, kicsit nagyobbak, regionálisabbak, amelyek szintén szuverének lesznek. A szuverenitásának alapvető feltétele a szabadság, amit nem kockáztathatunk azzal, hogy egy esetleges konfliktus esetén nem rendelkezünk védekezési lehetőségekkel (még akkor is, ha ez szimbólikus, ugye).
Innen nézve a hadsereg IMHO már nem is annyira felelsleges. És konverzációs alap lehet, mondjuk az állam és az állampolgár szerződésében, a jogok és kötelezettségek terén, ha úgy tetszik. Visszatérve a pénzes hasonlatodra: a pénz is azért lett, mert az az állam szuverenitásásnak egyik feltétele. És konverzációs eszköz. (De a pénzt lecserélhejük, mondjuk árucserére, barterre vagy másra a jövőben, ellentétben az általad írtakkal IMHO ez még inkább lehetséges a fejlődésben, mint a hadsereget megszüntetése)
Azzal természetesen egyetértek, hogy ha vki lelkiismereti okokból nem akar katona lenni, legyen más lehetősége a "kötelezettségeit" gyakorolni. Van is. No problem. De direktbe kikerülni...
Én is olyan vagyok, aki ha vmit értelmetlennek találok, akkor kűzdök ellene, akár egyedül is.
De létezik bennem a felelősségvállalás intézménye is, és nem hiszem azt, hogy "helyt állok" akkor, ha a kötelezettségem alól akarok kibújni, mint ahogy írod. Az maximum leleményesség, a helytállás vmi egészen más. (Az pedig végképp abszurd, de a mai világunkra annyira jellemző, hogy a katonaság elkerülése ma leginkább pénz és kapcsolat kérdése. Ennyit az általad emlegetett helytállásról és az általam említett leleményességről.)
Ebből (is) persze magamnak már rég levontam a tanulságot: mi magyarok többek között azért tartunk itt, ahol tartunk, mert a - jó értelembe vett, de utálom ezt a szót - polgári gondolkodásunk és a környezetünkért (amibe nemcsak a szűk család értendő, hanem az élet egyéb keretei is, - blásd még nálad: mindenki védje meg a saját szeretteit -), közállapotokért való felelősségvállalásunk és érzésünk ott tart, ahol ahol...
Ha már a seregnél tartunk, érdemes azon elgondolkodni, hogy egy olyan államban, mint az USA, amely tizedannyi történelemmel és nemzeti identitással rendelkezik, miért akkora a hajlandóság az állam által elvárt dolgoknak, mint pl a bevonulás, hadsereg megfelelni? Ott (és Európában is a legtöbb helyen), ha vkiről kiderül, hogy alkalmas katonának, de nem akart bevonulni, mert nem látta értelmét, vagy mert felelslegesnek tartotta, komoly gondot okoz a további életében. Az USÁ-ban rang a hadseregben szolgálni, a hadseregtől leszerelteket komoly megbecsülés övezi, állásajánlatokkal várják a civil életben. Ott még a tizedes vagy az 1szerű baka is általános tiszteletet kap a civilektől,
Persze, mások a körülmények, de mindenekelőtt a társadalom mentalitása, hozzáállása és felfogása különbözik a miénktől.
Talán még annyit, hogy szerintem nem ezen dolgok miatt érdemes bevonulni, de ezek miatt kell. És ha majd ezt megtanuljuk, akkor nem fogunk ilyen dolgokon vitatkozni.
Szasz,
yzy
Bocs, hogy hosszú voltam és kösz hogy végigolvastál, annak ellenére, hogy ideológiai szakadék tátong köztünk.
Sajnos nem en irtam, de messzemenökig 1et ertek ezzel a gondolattal.
Az peldad erössen santit a penzzel.
Mondhatnek hasonlo peldat, ugymint hogy azert kell auto, hogy ne jarjunk gyalog. Ez sem jobb.
A hadsereg egy szükseges rossz. A hangsuly a szüksegesen van.
A bevonulasnak több ertelme van - nehany többször is elhangzott.
Ez a naiv pacifizmus - ami a velemenyedet jellemzi - kesöbb valtozni fog.
Ha senki sem csinalana azt, amit filozofiai szinten ellenez, akkor hamar kihalna az emberiseg.
Akik voltak katonak, tulnyomu többsegük ugy nyilatkozott, hogy volt ertelme, ill. a mai fiatalokna is hasznukra valna. Miert hiszitek, hogy mindeki rosszat akar nektek ?
Sajnos nem en irtam, de messzemenökig 1et ertek ezzel a gondolattal.
Az peldad erössen santit a penzzel.
Mondhatnek hasonlo peldat, ugymint hogy azert kell auto, hogy ne jarjunk gyalog. Ez sem jobb.
A hadsereg egy szükseges rossz. A hangsuly a szüksegesen van.
A bevonulasnak több ertelme van - nehany többször is elhangzott.
Ez a naiv pacifizmus - ami a velemenyedet jellemzi - kesöbb valtozni fog.
Ha senki sem csinalana azt, amit filozofiai szinten ellenez, akkor hamar kihalna az emberiseg.
Akik voltak katonak, tulnyomu többsegük ugy nyilatkozott, hogy volt ertelme, ill. a mai fiataloknak is hasznukra valna. Miert hiszitek, hogy mindeki rosszat akar nektek ?
