Keresés

Részletes keresés

Haralamos Creative Commons License 2012.07.15 0 0 104

Majd egy kis idő (mondjuk 30 év) elteltével Géza (Szent László testvére, Álmos apja) már Turkia királya lesz...

Előzmény: Haralamos (98)
Afrikaans8 Creative Commons License 2012.05.04 0 0 103

Érdekes, hogy most támadt ilyen gondolatod, miután másfél hónappa ezelőtt már olvastad ezt az amúgy semmi rendkívülit nem tartalmazó bejegyzésemet.

Előzmény: IDOHIDEPITO (101)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2012.05.03 0 0 102

Jav.: döglenek.)

Előzmény: IDOHIDEPITO (101)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2012.05.03 0 0 101

Ezért kapod a fizetésed?

 

Persze ez nem baj, mert a baj az, ha döglenewk a nyulak.)

Előzmény: Afrikaans8 (93)
Haralamos Creative Commons License 2012.03.26 0 0 100

Az igazság egyelőre odaát van...

Előzmény: Afrikaans8 (99)
Afrikaans8 Creative Commons License 2012.03.25 0 0 99

"Az évet helyesen saccolják 1018-nak"

 

Akkor nem olvastad el Holler tanulmányát. Főleg Györffy ragaszkodott ehhez az évszámhoz, igaz, fiatal korában még ő is közel járt az igazsághoz...

Előzmény: Haralamos (97)
Haralamos Creative Commons License 2012.03.25 0 0 98

Látod, látod, semmi Turkia, csak Hungria...meg annak királya.)

Előzmény: Afrikaans8 (94)
Haralamos Creative Commons License 2012.03.25 0 0 97

Mi itt a kérdés?

 

"A Könyves Kálmán idejében készült latin oklevél szerint a görög eredeti kibocsátója Szent István király volt."

 

Az évet helyesen saccolják 1018-nak.)

Előzmény: Afrikaans8 (93)
Haralamos Creative Commons License 2012.03.25 0 0 96

jav.: míg elkészült a róla...

Előzmény: Haralamos (95)
Haralamos Creative Commons License 2012.03.25 0 0 95

Egészen jól használhatók ezek a régi cikkek a Hungár naptár rendszerében;

 

"A zárda még IV Béla idejében is mint a királyleányok nevelőintézete állott fenn. Boldog Margitot ide hozta édesanyja, míelkészült a róla elnevezett margitszigeti zárda. Ez időtájt a monostorban már cisztercita-rendű apácákat látunk."

 

Tehát AD 1031-ben (i.sz. 1221) itt készül a koronázó palást...

Előzmény: Afrikaans8 (92)
Afrikaans8 Creative Commons License 2012.03.25 0 0 94

Az eredeti oklevél görög–magyar szövege:

 

Érszegi Géza

Szent István görög nyelvű okleveléről

In: Levéltári Szemle 38/3 (1988), 7.

PDF

Előzmény: Dubois (16)
Afrikaans8 Creative Commons License 2012.03.22 0 0 93

Holler László

Géza vagy István idejében alapították-e a veszprémvölgyi monostort?

In: Magyar Nyelv 2011/3 (107. évf.), 276–98.

PDF

Afrikaans8 Creative Commons License 2012.03.20 0 0 92

Krajnyák Gábor

Szent István veszprémvölgyi donatiójának görög egyházi vonatkozásai

In: Századok 1926 (60. évf.), 498–507.

PDF

odovaker Creative Commons License 2009.11.14 0 0 91
 

A tihanyi alapítólevél sincs benne?

 

"Anno salutiferae incarnationis ... Mill. L V"

 

Püspöki Nagy Péter több mint harminc évvel ezelőtt kimutatta, hogy az oklevél 13. századi átírat.)

Előzmény: Dubois (71)
odovaker Creative Commons License 2009.06.11 0 0 90
Egyre aktuálisabb.)
odovaker Creative Commons License 2005.09.17 0 0 89

Kicsit későn vették észre - i. sz. 1329-ben - hogy a "dömösi prépostság adománylevelét" nem renoválták. 

 

Ezért i. sz. 1138-es dátummal szépen átmásolták a valószínűsíthetően AD 948-t rögzítő eredeti oklevelet. Ha 1329-ben megvolt az eredeti még, miért kellett eltűnnie? A pergamen 200 év alatt nem megy tönkre, erre bizonyíték az 1329 óta birtokunkban lévő másolt pergamen, és a pontos másolás ténye. 

Előzmény: odovaker (88)
odovaker Creative Commons License 2005.09.17 0 0 88

Ez nem veszprémvölgyi oklevél lesz, hanem garamszentbenedeki.

"A XIII. század második felében hamisítottak egy átírólevelet 1124. évszámmal, amelyben Péter budai prépost mint királyi oklevél megpecsételője szerepel. "

 

Mi a fenének készítettek ilyen nyilvánvaló hamisítványokat, ha nem is létezett akkoriban Péter budai prépost?  Ha nem jönnek rá, beépül a történelmünkbe. Vagy nem?" 

 

Egyszerű oka volt; Amikor III. Ince [CE 1198-1216=AD 1008-1026] között átállította 190 évvel Krisztus születésének vélt időpontját, a teljes nyugati keresztény világban renoválni kellett az átállítás elötti összes AD tipusú oklevelet

Előzmény: cyprus_people (67)
odovaker Creative Commons License 2005.09.17 0 0 87
 "de a pecséthasználat elterjedésével a 13. század elejétől beköszöntött az interpolatumok és hamisítások korszaka. Ha egy királyi monostornak ekkortól volt is az alapítás tényéről hitelesen beszámoló oklevele, ez tartalmi vonatkozásai vagy külső jegyei miatt alkalmasint használhatatlan volt arra, hogy bíróságok előtt a monostor birtokait és kiváltságait hathatósan védelmezzék vele. Ezért nem egy esetben kényszerült az apát korszerűbb tartalmú vagy alakú oklevél előállíttatására. A bakonybéli monostor valaha talán létezett hiteles oklevelét így szoríthatta ki az idők során a hamis példány, melynek a gyakorlati és használati értéke jóval meghaladta a régisége miatt elavultnak tekintett hiteles példányét. Ugyanez történt Tihany és Garamszentbenedek esetében is. A manapság felbecsülhetetlen értékű eredeti tihanyi oklevélnek ugyanis van egy interpolált, már-már durva hamisítványnak tekinthető párja, melynek elkészítéséhez feláldozták - lemosták és levakarták - I. Béla király egyetlen ma ismert pecsétes oklevelét, s az így nyert megpecsételt hártyára írták be számos önmagában is hamis írott forrás felhasználásával a megváltoztatott szövegű alapítólevelet ( palimpszeszt). A hamisításra feltehetőleg a 14. század végén kerülhetett sor, mindenesetre 1417 előtt, amikor a tihanyi apát hosszadalmas pereskedései közben kiváltságokat nyert Zsigmond királytól. [27] A garamszentbenedeki apát ráadásul hol az interpolált, hol az eredeti oklevelet mutatta be a bíróságokon, nyilván attól függően, melyik szolgálta jobban monostora érdekeit. 1338-ban a kápolnaispánnak mindenesetre az eredeti oklevelet mutatta be az apát, s ennek egy rövid részletét át is írták az újonnan szerzett oklevélbe, majd 1506-ban is ezt mutatták be Perényi Imre nádor bírósága előtt."

 

cyprus_people Creative Commons License 2005.05.26 0 0 86

Nem oklevél, de kronológiai mankó;

Gizella apátnő, István felesége, Emerici (Imre/Henrik) anyja 1095-ben kb. 70 évesen halt meg. [Második] Fia 1050-ben született, és 45 éves korábn lett Portugália első királya!

1112-ben életének 62. évében halt meg.

cyprus_people Creative Commons License 2004.12.18 0 0 85

2004. nov. 12-i újsághír:

"Vannak persze korábbi keltezésű okleveleink is, de például a Szent Istvánnak tulajdonított,  ránk maradt tíz oklevélből csupán egy, a veszprémvölgyi görög alapítólevél tekinthető hitelesnek." (Bánó Attila)

Fürösztölő Creative Commons License 2004.11.18 0 0 84

Sziasztok!

 

Látom nagyon tisztában vagytok a régi kódexekkel és többek között görög nyelvű írásokkal is.

 

Ha kisegítenétek?

 

TheodÓrosz Szünkellosz: Homilia a város ostromáról

Georgiosz Piszidész: A perzsiai hadjárat , Az avarok elleni hadjárat, Hérakliász,

Nikolász Meszaritész katalógusa, 4 -es tétel

 

Az akheiropoiéton ezekben a művekben egész-emberalakos ábrázolásra hajadzik, vagy sem? Jézus halotti leplének írják le?

 

Köszönettel: F.

IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.08 0 0 83

Hálásan köszönöm!

Előzmény: Dubois (82)
Dubois Creative Commons License 2004.10.08 0 0 82

"Tényleg, mire is írták az Aranybullát? [Azt az eredeti hét példányt] Maradt meg belőle legalább egy?"

 

Két példány maradt, az egyiket Poggio Bracciolini írta, a másikat Piccolomini. :)

Előzmény: IDOHIDEPITO (78)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.07 0 0 81
A ZAKAMÉDIA taníttat ilyen marhaságokat...
Előzmény: Qedrák (80)
Qedrák Creative Commons License 2004.10.06 0 0 80

 

Hát hiába, a tatároknak már csak ilyenek. A nagyar főurak is tipikusan a nádasban, és a mocsárban szoktak élni, és ha meglóbálnak egy Aranybullát valahol, akkor megjelennek mint valami dzsinn az arab mesékből, mert ez a szokásuk. Hát, ilyen rejtélyes országban élünk... :-))

Előzmény: IDOHIDEPITO (78)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.06 0 0 79

Ezer szerencséje volt III. Honoriusz pápának, hiszen kapott egy példány Aranybullát, így megtudta, hogy az 1222-es évet tapossák Krisztus után...

De ha netán elvesztette volna, a templomosok biztos megőrizték azt a példányt melyet ők kaptak...

IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.06 0 0 78
Tényleg, mire is írták az Aranybullát? [Azt az eredeti hét példányt] Maradt meg belőle legalább egy? Vagy a tatárok mindet begyüjtötték a főurak előcsalogatására az ecsedi lápból? 
Előzmény: Dubois (69)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.05 0 0 77

oklevélben egy félmondat meg van ismételve a végén és egy kicsit előbb."

Akkor talán mégsem lehet betűről betűre azonos, ráadásul egy görögül értő nem tesz ilyet.

Előzmény: Dubois (76)
Dubois Creative Commons License 2004.10.05 0 0 76

14-ben írtál egy ökörséget, amikor azt mondtad, hogy a hamisítványnak tartott oklevél "értelmetlen görög szöveg".

A 21-ben berakott képekkel azt bizonyítottam, hogy betűről betűre azonos az eredetinek tartottal, ami értelmes görög szöveg.

Így a másik aligha nevezhető értelmetlennek.

A hamisítványnak tartott oklevélben egy félmondat meg van ismételve a végén és egy kicsit előbb.

Szerinted ettől értelmetlen görög szöveggé vált volna a hamisítvány?

Előzmény: IDOHIDEPITO (75)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2004.10.05 0 0 75

Á dehogy...

Az én 25-ös válaszomat!

Előzmény: Dubois (73)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!