Kedves Nick 25!
A magyar nyelv törvényei tartalmazzák a SOKSZOROZÁS lehetőségét.Ezzel több milliósra gyarapíthatjuk a magyar szókincset.Minden egyes fogalomra lenne egy külön szó.Ez a számítógépes fordításnál is előnyös lehetne.
Kedves Nick! Igazad van,egyre több idegen szó türemkedik be a magyar nyelvbe.Ez annak tulajdonítható,hogy a nyelvészek nem fordítanak energiát a magyar nyelv törvényeinek megismerésére.A jelenlegi gyakran használt angol szavak jóval rövidebbek és kényelmesebb kiejteni őket.Sok ezer évvel ezelőtt a magyar szókincs túlnyomó része egyszótagú volt vagy kétszótagú.Mondok egy példát:Ha valaki vízbe esik és segítségért kiabál,angolul az egyszótagú,tehát "help".Magyarul három szótagot kell hogy kiejtsen ha segítségért kiált:"segítség". Sok ezer évvel ezelőtt a magyarok úgy mondták,hogy "síg".Ebből lett "sígít" , annyi mint segít,ebből lett segítség úgy,hogy nem vették figyelembe az eredeti gyököt.Hasonlóképpen:"kereskedelem",angolul:trade. Ez is egyszótagú.Régen a magyarok úgy mondták hogy:"csér".Ebben az a szép,hogy az egyszótagú szó belseje is tartalmazza a fogalmat.Benne van az hogy "csere", "kér", "csörren" (a pénz).
Szasztok!
Küldök nektek versikét,mit szóltok hozzá? Ez aztán a nyelvújítani való!!!
Vas Népe 2006. február 16. csütörtöki számában találtam egy verset, ami után felmerült bennem a kérdés.
Idézem:
"Randevú 2006-ban
Pais Józsefné olvasónk versbe szedte bosszankodását arról, hogy szép magyar nyelvünket egyre jobban elfelejtjük, és helyette már szinte csak angol szavakat használunk. Íme:
Reánk tört az éhség-feeling,
shoppingoljunk egyet,
darling!
Vagy üljünk be a mekibe?
Most van money, lehet,
gyere!
Melyik fitness club volna jó?
Jól van baby, legyen diszkó,
az, ahol a George a jockay?
Jó lesz az is, menjünk, okay!
Reggel derül ki a bibi,
pénztárcámban nincs
már money.
Ez a meeting nem volt olcsó,
jobb lett volna tán
egy talkshow!
És milyen tré volt az a zene!
No de most már: egye fene!
Juj, ez magyarul volt! Sorry,
de hát így kerek a story."
Kedves Tibbbor! egyetértek Veled.Ismételjük át! Mit egyesít az egyesítő nyelv? Egyesít 100 magyar és 100 szumír egyszótagú etimont.Egyesíti a magyar irodalmi és tájnyelvet (tehát a teljes hangsorú magyar nyelvet).Fejleszti a gondolkodást szóképzés közben!
Példák:
1. Mag
2. Fény
3. Szűv (szív)
4. Lill (lélek)
5. Gyel (agy-jel)=információ
6. Ész
7. Síg (segítség)
8. Gép
9. Kép
10.DS.191. RIG (rak)
11. DS.41. GAM (gömbölyít)
12. G.179. BAL (váj)
13. DS.140. KAD (köt)
14. DS.190. SAL (széles)
Szóképzések: észfény (egyesítő szó,mely több szellemi képességet egyesít,mint például észkép=intelligencia, Lill-fény=szeretet, szűv-fény=szerelem, gyel-mag=informatika
Ezek szerint lenne 200 egyszótagú szó,lenne 200x200,azaz 40.000 kétszótagú szó és 40.000x200,azaz 8.000.000 háromszótagú szó a szókincsben.Elvileg minden egyes fogalom minden árnyalatára lenne külön szavunk.Írjunk néhány ősgyököt és kezdjük megalkotni a szavakat.Kérek javaslatokat.
Kedves Tibbbor!
Egyesítene bizonyos részeket két nyelvből.Ha vennénk például száz magyar gyököt (mely lehet szumír eredetű is) és száz szumír gyököt a lexikonokból,akkor lenne 200 egyszótagú szavunk,mely mindegyikének volna saját jelentése.Mivel a szumír nyelvben a szótagokat egymás mellé rakták,mi is így tennénk.Másrészt,az egyesítő nyelv visszahozná a teljes hangsorú magyar nyelvet,melyet tévesen tájnyelvnek tekintenek.Kodály mondta ugyanis,hogy az a mi tragédiánk,hogy a teljes hangsorú magyar nyelvet sajnos tájnyelvnek tekintik,míg a hiányos hangsorú nyelvet irodalminak tekintik.A jelenlegi magyar nyelvben az "a" és az "e" hangzók aránya 50 %-os a magánhangzók között noha 11 magánhangzó van a magyar nyelvben.
Mert abban mi állapítanánk meg a szabályokat. :) Mi mondanánk meg ,hogy melyik szó magyar és melyik szó szumír eredetű,mivel úgy válogatnánk.Legyen a nyelv neve:Egyesítő Nyelv. A nevében benne volna,hogy valamit egyesít.
Kedves Tibbbor!
Ráérsz most ezt megbeszélni?Nekem az tetszik a szavaidban,hogy gondolkodásra serkentenek,mégis ki lehet találni mit jelentenek.A szavak rövidek és érzékletesek,akár rejtvénynek is jók.Természetesen ismerem az idézetet amit írtál.Elgondolkodtató.Milyen isteni titok lehet a magyar nyelvben Bowring szerint?Mire gondoltál amikor azt írtad,hogy nem szeretnél angol szavakból fordítani?csak magyar szavakra gondoltál? Mit szólnál ahhoz,ha szumír szavakat is felhasználnánk?Sokkal érdekesebb lenne...És mi lenne ha új nyelvet találnánk ki ahol keverednének a szumír-magyar szótagok a szavakban?
Bővíteni lehetne,de nem szeretnék hiába dolgozni.Én javasolok szavakat,de ki fogadja el...?Valami olyat kéne alkotni,ami különleges lenne és egyedi.Én nem szeretném azt az utat követni mint mások,akik angol szavakat fordítanak magyarra.Szeretném felhasználni a magyar nyelv belső törvényeit.Lehet,hogy Te is ismered az alábbi idézetet:
"…Az egyiptomi régi templomok egyetlen kőből készült padolatait sem tudjuk megmagyarázni, honnan, melyik hegységből vágták ki e csodálatos tömegeket.
A magyar nyelv eredetisége, még ennél is csodálatosabb tünemény. Aki megfejti, az isteni titkot boncoland, annak is az első tételét."
/ Ezt Sir John Bowring, világhires angol nyelvész irta 1830-ban /
Kedves Hacsek,
"... nem is állítottam semmit ..." "... akkor inkább írja ki" Kár, hogy nem emlékszel, mit írtál.
Én viszont emlékszem, mikor egy ennél kisebb dologban pontosításra kértél fel.
A témánál maradva, inkább a kifacsart helyesírás az, ami néha már zavaró. Amikor nem a beszélt nyelvet, hanem az argós, "kültelki" nyelvet írja le valaki.
Most már tökélyre fejlesztettétek a velem való vitatkozás mélységét, ami igen megtisztelő, ha figyelembe vesszük, hogy nem is állítottam semmit.
Mindössze megkérdeztem, hogy tkp. mi ez a sirály, merthogy sosem hallgatok Tilos Rádiót.
És amikor valaki elmagyarázta, csodálkoztam, hogy minek kell a szlenget szlengelni!
Kedves Kis Ádám,
Abban igazad van, hogy az első mondatomból nem derült ki, hogy szeretem Guillaume Apollinaire-t és József Attilát. Sőt Babits Mihályt is és Francois Villont is :o)
Kedves George Sand!
Kénytelen vagyok visszadobni a labdát. Ezt írtad:
Biztosan furcsa lesz a számodra, de én összerezzenek egy-egy zaftosabb beszólástól, beírástól. Még ha azok Apollinaire-től, vagy József Attilától származnak is.
Ebben nem szerepel, hogy József Attilának nem a vállalt műveiben, hanem a filológiai kutatásokkal feltárt töredékekben és a pszichoanalitikus naplóiban vannak ezek a dolgok. Ez a mai körülmények között, amikor a középiskolák egy részében nem tanítják József Attilát, más részében meg elhatárolódnak tőle, mint kommunistától, különösen kellemetlen. Én elhiszem, hogy szereted József Attilát, de ez a mondásod nem igazán engedett erre következtetni. nem. Nem teljesen értem, hogy miért nem inkább Babitsra hivatkoztál. (Mellesleg az ő erotikája sem zavar).
Az általánosításokat illetően: amit írtál, általánosítás, te írtad, joggal gondoltam Rád. Ha nem így gondoltad, akkor ezúttal Te fogalmaztál felületesen.
Ami a további részt illeti, igazad van, a te nyilatkozatod valóban az én, elgondolásommal van összhangban.
Kis Ádám
Kedves TovaSzilárd
Bizonytalan vagyok a dologban. Valóban veszélyes az a kiadás, és talán tisztességtelen. Ezt egy kicsit a mostani vita is igazolja. Ugyanakkor azért sokat ad is.
Különben nagy versek is vannak köztük, és Jordán Tamás nagyobbrészt felolvasta a Radnótiban.
Kis Ádám
Csak érdekességként írom meg, hogy a "Szabad ötletek jegyzéke két ülésben" publikálása valóban vitatható (persze, már túl vagyunk rajta).
1982-ben fölvételimen tették fel a kérdést, hogy kiadnám-e, s ha igen, miért nem.. Akkoriban még csak Latinovits egyik könyvében szerepelt néhány töredék, szorgos kezek által kipontozva néhány helyen.
Kedves Kis Ádám!
Még egyszer hangsúlyozom, a teljes kiadásban a töredékek között is szerepelnek olyan sorok.
VAlóban vitatható a publikálása, de mások bizalmas jellegű naplójegyzeteit is kiadták - persze azok az emberek nem voltak betegek. Egyébként a válogatott művekben, amit a '70-es években adtak ki szerepel a levelezésésében néhány olyan darab, ami ugyan nem pírulásra késztető, de súrolja a határt.
Azt hiszem nem rám gondoltál, amikor azt írtad, hogy ebből vonok le általánosításokat. Mert ha mégis rám gondoltál volna, akkor kénytelen vagyok visszautasítani ezt a mondatot. Ahhoz Te még kevéssé ismersz engem, hogy ilyen sommás kijelentést tegyél rólam, és ismereteimről József Attilával kapcsolatban.
A hasonlatod találó, bizonyos emberekből valószínű ilyesmit váltott ki.
Én a sort egészítettem ki, de idézhetek kissé többet:
"...
Jöjj el szabadság, te szülj nekem rendet,
Jó szóval oktatsd, játszani is engedd
Szép, komoly fiadat!"
Szóval nem inkább Hacseknek szólt, hanem - Hacseknek szólt.
Téged mindig pontosan fogalmazó, körültekintő írásaid miatt tiszteltelek. Ez most nem volt az.
Kedves George Sand! & Ugyancsak kedves Hacsek!
Amit most írtál, ugyan nem nyelvi, hanem etikai kérdés, de érdekes, és érdemes szólni róla.
A szabad asszociációj jegyzéke József Attilának az úgynevezett pszichoanalitikus naplója, amelyet nem publikációs célokra készített, és igencsak vitatható, hogy publikálták. Főleg ennek fényében, hogy valaki ebből von le általánosításokat. Elnézést a kissé közönséges hasonlatokért, de ez olyan, mintha valakit pusztán az illemhelyen való tevékenysége alapján büdösnek nyilvánítanának.
Ami a másik dolgot illeti, én nem azt idéztem, hanem azt, hogy játszani is engedd. Ugyanis a király-sirály - játék a nyelvvel, ami szerintem nem baj. Kissé komikus, hogy valaki attól van rosszul, hogy a netezők és az egyébként vitatható, dj-stílusú rádiós műsorvezetők ilyeneket mondanak. Egyébként nem árnyékra vetődtem, hanem elfelejtettem külön odaírni, hogy ez inkább Hacseknak szólt.
Kis Ádám
Kedves Kis Ádám,
Beszólást és beírást írtam. Beszólni már magában más jellegű hangnem megütését jelenti.
A töredékek között vannak olyan versei, amik a teljes kiadásban megtalálhatók. Külön is kiadtak egy könyvecskét, amiben elég meredek sorok találhatók. Nem vagyok biztos benne, Szabad-ötletek jegyzéke volt a címe - hétfőre utánanézek.
Szerintem erre Te is összerezzensz.
A sirály - király szavak használatával kapcsolatban: kérlek, olvasd el még egyszer a hozzászólásom. Én szellemesnek aposztrofáltam némelyiket, ezért nem értem a "... jó szóval oktatsd, ... szép okos fiadat." idézését. Azt hiszem árnyékra vetődtél.
Kedves George Sand!
Ne haragudj, megkérlek, pontosítsd már, mire gondolsz. Pl. milyen beszólása van József Attilának, amitől összerezzensz. Úgy-ahogy ismerem J.A. költészetét, de szóhasználatából nem sok összerezzenni valóra emlékszem, ezért feltételezem, nem ugyanarra gondolunk.
A sirály - király és hasonló dolgokkal kapcspolatban azonban őt idézném: ...játszani is engedd...
Őszintén szólva, nem lenne igazán kedvemre, ha a rádió hírei között hallanám, vagy (na a parlamentről nem beszélek, mert az mindegy), de itt, az interneten, hadd játsszon a nép. Ez nem árt a nyelvnek.
Kis Ádám
Kedves Hacsek,
Biztosan furcsa lesz a számodra, de én összerezzenek egy-egy zaftosabb beszólástól, beírástól. Még ha azok Apollinaire-től, vagy József Attilától származnak is.
Nekem tetszenek az itt alkalmazott megoldások, könnyen át lehet siklani fölöttük, ráadásul némelyik kifejezetten szellemes...
A király - sirály dícsérő jelzőkre pedig azt mondanám, hogy régebben a baromi jó, vagy a rohadt jó vagy az állati klassz ugyanilyen indulatokat váltott ki egyesekből :))
