Ez azt csinálja, hogy alacsonyabb hőmérsékletű helyről, (környezet) magasabb hőmmérsékletű helyre emeli a hőt. Ugyanúgy mint egy szokásos hőszivattyú, csak azzal, a különbséggel, hogy elméletileg nem igényel energiát. A szokásos hőszivattyúk egy egység energiával kb. 3-5 egységnyi energiát emelnek át. Ezt a magasabb hőmérsékleti szintű közeget, felhasználhatjuk pl. a szokásos módon, gőzturbina, generátor, villamos energia vonalon. Tehát ha ezt beindítod, a dolog önfentartó, tehát folyamatosan ontaná az energiát.
nem kell körfolyamat, csak egy folyamatos energia áramlás.
És szerinted hogy tud folyamatosan A-ból B-be áramlani energia, ha B-ből nem áramlik A-ba? :-))) Mellesleg ezt hívják másodfajú örökmozgónak, azzal a kikötéssel, hogy B-ből A-ba a mi általunk megválasztott úton/módon áramoljon.
Csak átfutottam, de nagyon érdekes, részletes munka!
Valóban úgy tűnik, hogy hibásan vették konstansnak a hőmérsékletet, és tényleg "magától" melegszik az alsó szint. De! Szerintem ez nem a második főtétel kijavítását, hanem a hőmérséklet átértelmezését teszi szükségessé. Általában a hőmérsékletet csak a mozgási energiának feleltetjük meg, de itt már ez a közelítés nem igaz, bele kellene számolni a helyzeti energiát is. Ha a statisztikus fizikai értelmezést nézzük, rögtön egyértelmű, hogy minden energiát figyelembe kell venni, és így már (megérzésem szerint) eltűnik az ellentmondás.
Viszont ettől még igaz, hogy a magasabban lévő test molekulái egyensúlyi helyzetben lassabban mozognak, ránézésre másodfajú örökmozgó lenne építhető, de azt hiszem, hogy amint zárni szeretnénk a körfolyamatot, kiderülne, hogy arra is befolyással van az a potenciál, ami az effektust okozza. Tehát pl. elvileg ha betennénk a hideg és meleg oldal közé egy peltier elemet, az áramot termelne, de lehet (elvileg biztos), hogy itt egy másik effektus (illetve ugyanannak egy másik esete) meggátolná a működését.
A termodinamika második főtételét tudtommal nem kísérletekre alapozzák, hanem a statisztikus fizikából matematikai úton következik, így csak akkor cáfolható, ha a levezetés hibás volt.
Nem túl meggyőző volt nekem a videóság miatt, de láttunk valami csávót, aki amennyire csak tudta, állítóag lezárta az elektródákat és beleszorította valami kólásüveg tetejébe. Persze elég amatőr volt az egész, messze nem profi, de a lehetőség neked is áll: egy halom tűt rakott bele egyik elektródaként (gondolom a rézszál helyére), és alu fóliát ha jól emlékszem (az maradt). Valami gyertya lánggal is mutogatta hogy hogy megy a dolog, és hogy nincs "szél", bár szerintem az lenne meggyőző, ha egy nagy üvegterráriummal takarná le az egészet, és telenyomná füsttel, akkor jobban látszana, hogy van-e ionszél, vagy sem. A lehetőség neked is adott.. Kíváncsi lennék, a tiédre is, te jól tudsz füstölőzni. Hátha. Vagy valami.
Ja. Mikor látták a nem seggnyalós, szkeptikus hozzáállásomat, -amit meg is mondtam ellenben azzal mint azt itt sokan hinni szeretnék,- mindjárt nem kellett az építő készségem.
Ott volt pl a lifter. Hogy is volt?
Szerintem nem sajnosig, hanem végkifejletig jutottunk. Kiborult az igazság és kiderült a bili.
Így van. Mindenki azzal amivel tud. Neked mi jutott?
Mert megint csak személyeskedsz, de semmit nem mondasz arról, hogy minek feszegeted a nyomatékot ebben a kérdésben. Valószínű magad sem tudod. (és még vaknak is tartod maga. Inkább süket, néma és vak.)
Köszi az infókat. Tőled el is hiszem, szemben őpukkancsságával aki már nem lát a felfuvalkodottságtól.
Időközben megfejtettem mi táplálja a beképzeltségét. Ezen a fórumon - magamat is beleértve - majdnem mindenki szobatudós. Nem épít és nem mér semmit csak tanulmányozza ( becsmérli ) mások munkáját.
Ferkó üdítő kivétel lenne, csak az a baj, hogy az elméleti tudása nulla, a tanulmányozott témában felületesen mélyed bele és az elméleteit valóságnak ill. "mérésnek" adja el. Igy próbál meg a nála lényegesen értelmesebb és olvasottabb szkeptikus rétegnél érdemeket szerezni. (Nem akartam seggnyalást, kakaevést emlegetni, ezt a stílust igazad van meghagyom neki. )
Ismét érvényesülhet a régi mondás: Vakok között félszemű a király.
"Akkor gondolom te meg azért hoztad fel a seggeket, kakákat stb. mert neked meg az tetszik. (Nézz utána , hogy primitiv pukkancsként hányszor emlegetted ezeket)"
Skacok, szerintem hagyjátok abba, ez sehova nem vezet. :)
"Minek ide a nyomaték? Asszem most már kezdek aggódni érted."
Most már én is aggódom érte:)
"Ezt a vonalat te dobtad be nagyképűen mondván: 20 milkát kináltál fel a grófnak. Most meg el akarsz hajolni a téma elől miután valszeg hazugság volt ez is."
Itt is közbe kell szólnom: jFeryvel együtt voltunk Egerben, ennek a grófakárkinek a "bemutatóján". Nagy hunbug az egész, már akkor megállapítottuk. Feri akkoriban azt mondta, hogy "bárkinek" leteszi ezt a pénzt az asztalra, aki bizonyítékot tesz neki le az asztalra. Szóval a felajánlás valóban él(t?). Az hogy után vajon miért akart foglalkozni azzal az idiótával, nem tudom. Mindenesetre ráb@szott a gróf úr, mert akkor itthon már éppen elegen szívtak ilyen ál-befektetések miatt, "későn jött haza", a fene nagy hazafi. Gondolom látta hogy külföldön hogy lehet szívatni a népet, és azt hittem nálunk ezt itt még nem játsztotta el senki, és ő is megteheti. Hát nálam nem jött be. REMÉLEM másnál se. Csak ártott a témának.
"Még az a szerencse, hogy te pontosan tudod milyen hülyék, ostobák ezek a megrendelők. Ezek szerint te nemcsak kiváló méréstechnikai szakember, hanem látnok is vagy. Javaslom jelentkezz be Randinál."
Hát, jFeryt én is kértem már, hogy kooperáljon pl.: V.P.-vel, ő tudna is mérni, ahogy Egelynél teszi a dolgát a mérőrendszere..
"Kik ezek az "ezo körök" ? Egyáltalán honnan veszed az információidat ? Olvastál-e már valaha a témával kapcsolatos külföldi irodalmat ?"
Szerintem külföldön sincs sokkal tisztább irodalma az ügynek, inkább csak sok, és abból ugyanannyi lehet a valós infó mint nálunk. kb 1%. Csak többnek tűnik. Persze lehet hogy tökre elértettem amit mondtál.
A lófaszt gondolom azért említed, mert megtetszett.
Akkor gondolom te meg azért hoztad fel a seggeket, kakákat stb. mert neked meg az tetszik. (Nézz utána , hogy primitiv pukkancsként hányszor emlegetted ezeket)
Az egypolusúról ezó körökben azt állítják, hogy több 10%, 100%-al ad le több energiát, mint amennyit betáplálunk.
Kik ezek az "ezo körök" ? Egyáltalán honnan veszed az információidat ? Olvastál-e már valaha a témával kapcsolatos külföldi irodalmat ?
Minek ide a nyomaték?
Asszem most már kezdek aggódni érted.
Kár itt szőnöd grófos- pénzügyi vonalat, mert csak azt éred el vele, hogy politikusnak fognak nézni.
Ezt a vonalat te dobtad be nagyképűen mondván: 20 milkát kináltál fel a grófnak. Most meg el akarsz hajolni a téma elől miután valszeg hazugság volt ez is.
Egely kijelentette, hogy a megrendelt mérésekből él. Éppen olyan szövegkörnyezetben tette, ami arra utal, hogy a megrendelőinek fingjuk sincs arról mire adják a pénzt.
Még az a szerencse, hogy te pontosan tudod milyen hülyék, ostobák ezek a megrendelők. Ezek szerint te nemcsak kiváló méréstechnikai szakember, hanem látnok is vagy. Javaslom jelentkezz be Randinál.
A lófaszt gondolom azért említed, mert megtetszett. Egészségedre!
Az elektrolítkondenzátor tud feltöltődni, mint az köztudott. Közben vékonyodik a szigetelő rétege. Sima vegyi reakció, mint a galvánelemnél. Megfelelő környezetben képes egyenirányítóként is viselkedni, így is feltöltődhet.
Az egypolusúról ezó körökben azt állítják, hogy több 10%, 100%-al ad le több energiát, mint amennyit betáplálunk.
Építesz egy elektromotorral hajtott egypolusút. Az elektromotor elektromosenergia igénye összefügg a tengelyéről kicsatolt mechanikai energiával. Ez jól és egyszerűen mérhető.
Az egypolusú gencsi felvett energiája összefügg a tengelyére csatolt mechanikaienergiával. ennek kicsatolt elektromos energiája szintén jól mérhető. Az ezó állítás szerint a kicsatolt energiája viszont nem függ össze a becsatolt energiával.
Ha nem tévedek, akkor elegendő egy stabil üresjárási helyzetben megmérni a motor-generátor rendszer fogyasztását. Majd a generátorról ismert mértékű energiát kicsatolva ellenőrizni kell a a becsatolt energia változását. Ezekkel az adatokkal eldönthető, hogy valóban honnan kerül a kimenetre az energia.
Minek ide a nyomaték?
Kár itt szőnöd grófos- pénzügyi vonalat, mert csak azt éred el vele, hogy politikusnak fognak nézni.
Egely kijelentette, hogy a megrendelt mérésekből él. Éppen olyan szövegkörnyezetben tette, ami arra utal, hogy a megrendelőinek fingjuk sincs arról mire adják a pénzt.
Akkoriban, mikor én tanultam ez még nem volt anyag. Legalábbis nekem (810 Szervesvegyianyag gyártó) nem.
Hümmm. Nehezen hihető valszeg nem emléxel már.
A galvánelem mérései nem mérések voltak, hanem megfigyelések. Azért neveztem a Szamosközi szerkezetét galvánelemnek, mert úgy épül fel és úgy is viselkedik.
Lófaszt - hogy kedvenc stílusodban válaszoljak. Ahhoz, hogy ezt valóban ki lehessen jelenteni valóban kellettek volna azok a (precíz) gravimetrikus mérések. Egyébként kondenzátorként épül fel és úgy is viselkedik. Talán te is tapasztaltad, hogy a nem rövirezárt kondik maguktól is fel szoktak töltődni állás közben. (Tudom az is mind galvánelem- lásd Móricka akinek mindenről ugyanaz jut az eszébe.)
Még mindig nem tudom mifene bajod van az egypolusú mérésével. Azt sem értem, miért akartál ott nyomatékot mérni, mikor van egyszerűbb mód is a kijelentés ellenőrzésére.
Mint említettem volt én magam nem építek és nem tesztelek berendezéseket. Ehhez nincsenek eszközeim. Ugyanakkor legalább azt tudom, hogy hogyan kellene. Ha nem olyan paraszt módon viselkedtél volna Egelyvel és főleg teacsőrrel akkor ők még több számodra hasznos útmutatót tudtak volna adni. Egy elektro-mechanikus szerkezet tesztelésénél kihagyni a nyomaték mérést a legalapvetőbb tájékozatlanságra vall. Persze az esetek többségében a nyomatékot valóban visszavezetik valamilyen más kényelmesen mérhető mennyiségre, de ennek csak akkor van értelme, ha a két mennyiség között ismert a pontos függvénykapcsolat. Ezt hívják kalibrálásnak. Gondolom a szerves vegyianyaggyártók ezt se tanulták a te idődben.
Egyenlőre ott tartunk, hogy a gróf kábított engem , meg még néhányunnkat. Azért költöttem volna 20 milkát a grófra, mert okos ember nem ad ki a jelentősebb összeget kétes beválású ügyletre.
Értem. Csak azért ajánlottál fel ilyen piti összeget, mert kétesnek tartottad. Ha egy kicsit is meggyőzőbb lett volna a gróf akkor talán a 200 milkáig is elmentél volna. Továbbra is áll a kérdésem miből ? (Vagy talán milka csokira gondoltál ? ;-)
Hogy ne kelljen vakaródznod az intelligenciámmal kapcsolatosan bevallom, hogy 90 körül van.
Asszem ez az első adat amiben egyetértünk bár én inkább a 85-öt saccoltam. :-)
"Maradjunk annyiban, hogy az, hogy valami való-e nem függ attól, hogy a vizsgálója hisz, vagy sem benne."
Ebben nem vagyok biztos.. :) A hit mint olyan tudat-kérdés, és minden attól függ..
"Aztán, az is igaz, hogy rendkívüli állítás rendkívüli bizonyítást követel."
Itt semmi rendkívüli nem történt. Mindössze "szokatlan" elrendezést láthattunk, amiben semmi rendkívüli nincs. Meg mérési eredményeket. Ez minden.
"Mivel a mérési metódust tényleg nem ismerem, nem tudok konkrét hibát mutatni."
Nekünk elmondta mit és hogyan mértek, de én így se vennék mérget az egészre.
"Nem tudom melyik összeesküvés elmélet fog itt előkerülni, de szeretném felhívni rá a figyelmed, hogy még semmit sem tettek le az asztalra Egelyék."
Mit kéne letenniük? Már többször kérdeztem, másokat is: MI GYŐZNE MEG az egész "ügyről"?
"Sőt, mikor az örökmozgót kérték tőlük megvizsgálni, az volt a válasz, hogy 500 Forintból bárki építhet magának. Gondolom ezt sem kell pozitívumként értékelni...."
Szerintem azt mondhatták, hogy ha valaki ismeri az "elméletet", akkor kb 500e forint kell a kezdéshez. Mindenenesetre én nem hallottam a kérdéses mondatot, de elhiszem neked...
Maradjunk annyiban, hogy az, hogy valami való-e nem függ attól, hogy a vizsgálója hisz, vagy sem benne.
Aztán, az is igaz, hogy rendkívüli állítás rendkívüli bizonyítást követel.
Mivel a mérési metódust tényleg nem ismerem, nem tudok konkrét hibát mutatni.
Nem tudom melyik összeesküvés elmélet fog itt előkerülni, de szeretném felhívni rá a figyelmed, hogy még semmit sem tettek le az asztalra Egelyék. Sőt, mikor az örökmozgót kérték tőlük megvizsgálni, az volt a válasz, hogy 500 Forintból bárki építhet magának. Gondolom ezt sem kell pozitívumként értékelni....
Akkoriban, mikor én tanultam ez még nem volt anyag. Legalábbis nekem (810 Szervesvegyianyag gyártó) nem.
A galvánelem mérései nem mérések voltak, hanem megfigyelések. Azért neveztem a Szamosközi szerkezetét galvánelemnek, mert úgy épül fel és úgy is viselkedik.
Még mindig nem tudom mifene bajod van az egypolusú mérésével. Azt sem értem, miért akartál ott nyomatékot mérni, mikor van egyszerűbb mód is a kijelentés ellenőrzésére.
Egyenlőre ott tartunk, hogy a gróf kábított engem , meg még néhányunnkat. Azért költöttem volna 20 milkát a grófra, mert okos ember nem ad ki a jelentősebb összeget kétes beválású ügyletre.
Hogy ne kelljen vakaródznod az intelligenciámmal kapcsolatosan bevallom, hogy 90 körül van.
"A vákuum nagyon is jól mérhető. Nem véletlen, hogy néhány tulajdonságát viszonyítási alapnak használunk. Praktikus. A semmi nem paradoxon, hanem határérték."
Én még nem mértem, de bizonyára te igen.. Tehát a vákuum sem a "semmi" (ezt előtte sem állítottam..).
"Ennek alapján ki kell(?) jelenteni, hogy a vákuum(az a zárt térrész, ahonnan eltávolítottunk minden anyagot és energiát) nem tartalmaz semmit, de maga vákuum még sem semmi."
Még azt sem tudjuk, mi az energia. Attól hogy mindenféle képletet állítunk fel, modellezünk össze-vissza, attól még nem tudjuk biztosan. Én magával az időasszimmetriával azonosítanám.. laikusként a trendi gondolkodást követve :) Arra is kíváncsi lennék, hogyan távolítod el az energiát egy térrészből.. Leírnád?
"Igen, ez teret ad az éterelméleteseknek. Viszont azzal megin csak az a baj, hogy arról nem tudnak igazolható megállapítást tenni, ami megerősítené az elveiket illetve többet magyarázna meg, mint az ismert, a vákuumról szóló elméleteink."
Amíg eleve azt keresed, amit vársz, vak is maradsz..
"Egely bármely hozzáértő közönség elött megbukik, mint azt már többször is láthattuk. Ezzel jóval többet árt a dolognak, mint amennyit használ."
Egyik mérési tájékoztatónál sem voltál ott. Ahogy Teacherén sem.
"Biztosan sokat mér. Valószínűleg hibás koncepcióval."
Biztosan. PL.: Több tengelyen való elfordulásmérés milliós elfordulási felbontással, több kiloherzen való frissítíssel bizonyára hibás koncepció. Kevés embert ismerek, jelen pillanatban hármat, aki rendesen mér (szerintem): Varsányi Peti, Gál Feri, Egely.
Olyan dologról szóltál megint, amiről van ugyan fogalmad, de csak a saját szájízed szerinti.
"Hogy mást ne is mondjak, egy akkora jelentőségű felfedezés, mint amit ő és mérőpartnere is állít már régen megváltoztatta volna a világnézetünket, ha valós volna. Igazolás nélkül pedig csak "kóklerkedés"."
Handabanda. Feri, az ilyen dumákkal csak magadnak ártasz. Olvashattad az egyetemi "szintet", amit írtam tegnap..
Ja, remélem most kinyílik egy kicsit a szemed, ha odafigyelsz, mit írok le: Tegnap kiderült egy miniszteri beszélgetés alkalmával(CSPali járt ott) hogy amit a feltalálóknak elkülönített 28milliárd(!!!)-nak hívnak, hová is költődik el... Nem találod ki ugye? A műszaki egyetemeknek... Így már érthető, MIÉRT tagadnak meg egy berendezést, ami a SZEMÜK ELŐTT MŰKÖDIK. TANÚK ELŐTT, TANÚKNAK TAGADJÁK LE! Ezek után hogy gondolod komolyan a fenti kijelentésed? Fogalmazd már meg..
Ez elég szomorú. Egy korábbi levelezésben láttam, hogy petrikes voltál.
Az elektrogravimetria ionok galvanikus leválasztásával és tömegmérésével foglalkozik. Aki "galvánelemeket" mér annak ezt ismernie kell. (Most vagy a Petrikben tanítanak szarul vagy ...)
Ettől még amiket mértem, megfigyeltem bármikor szívesen bemutatom és igazolom. Nem kell vele a "sötétben" sunnyognom és sokat sejtető, semmit mondó kijelentésekkel borzolnon A TV2 nézőit.
Ha ez a mérés olyan szintű mint amit az egypólusúnál produkáltál akkor köszi, de nem kérek belőle.
A fenének sem kell Egely bocsánatkérése. Elég volna, ha csöndben dolgozna és eredmények mutatna fel, vagy ha a hülyeségeit nem tálalná világszenzációként. Persze akkor honnan lenne pénze?
Már megint a más zsebében kotorászol. Neked miből van 20 milkád amivel a grófot akartad elkábítani ?
Számít az valamit, ha elküldelek?
Egyáltalán nem. Magadról állítsz ki szegénységi és (un)inteligencia bizonyítványt. Korábban nem gondoltam, hogy ennyire pukkancs vagy. Meg kellene vizsgáltatnod magad.
