Én nem azt mondtam, hogy bizonyított, hanem azt, hogy én elfogadom, mert azt logikusabbnak tartom. A többi kérdésedre nemigen tudnék korrekt választ adni, bár a "legerősebb vákuum" kitétel alatt nem tudom, mit értesz. Szerintem az igazi vákuumban nincsenek részecskék. Az már más kérdés, hogy ilyet elő tudnánk-e állítani. Az anyag nélküli teret valóban aligha tudnánk megtapasztalni, így tényleg nincs sok gyakorlati jelentősége.
És a húrelméletről mi a véleményed, mely szerint a teret a szabad (kvarkokká vagy leptonokká nem egyesült) húrok halmaza feszíti ki és az Univerzum tágulása azt fejezi ki, hogy a húrokban még mindig van rugalmas feszültség ami oldódik ?
Nincs mindenütt e.m. mező.
Hol nincs ? Nem vagyok fizikus, ezért kérdezem, hadd tanuljak.
Az "elvenni" szót csak idéztem. De az elektromágneses mező csak ott van, a legelemibb térrészben is. Az pedig valami, nem pedig semmi. Kérdés, hogy "anyag" szóval illeted -e.
Mennyivel bizonyítottabb az anyag nélküli tér létezése, mint Isten létezése ?
" ... ha elvesszük az anyagot, attól a tér nem szűnik meg..."
Kérdés, lehetséges -e "elvenni". Az általunk ismert vilából (ezt mindig hangsúlyozni kell) nem hiszem. Hogyan szüntethető meg pl. az elektromágneses mező ? Az tágabb értelemben nemde anyag ? Nem beszélve arról, hogy a legerősebb vákkuumban is előfordulnak elemi részecskék.
Ha pedig az anyag néküli tér csupán gondolatkísérlet, nincs túl nagy jelentősége.
Na igen, ha ügyesen mérünk, akkor tényleg lehet pontatlan a műszer, de ha valaki a nyomaték*fordulatszám-ból vonja ki a melegedés+elektromos teljesítményt, az vért ízzadhat, mire bármit kimutat! :-)
Isten létéről vannak kétségeim, és osztom az "istent teremtő" ember gondolatod.
A tér viszont mit ér anyag nélkül? (...az anyag hatás nélkül, a hatás rendszer nélkül, a rendszer élet nélkül, az élet öntudat nélkül, az öntudat... Baromi romantikus.... Ez van)
Lehet a térről elvontan beszélni, mint fizikai fogalomról is. Absztrakció. Mint pl a végtelen.
Hát igen. Mondjuk, én elfogadom az anyag nélküli teret, mert a nemrég leírt gondolatmenetet (ha elvesszük az anyagot, attól a tér nem szűnik meg) logikusnak tartom. Isten (mint teremtő) létezését viszont nem fogadom el, amíg nem látok rá közvetlen bizonyítékot, mert ezt nem tartom logikusnak, inkább az ellenkezőjét: az emberek teremtették (azaz kitalálták) az isteneket.
"...sőt olcsón szinte semmit sem, maximum az időt."
Mondja ezt egy frekimágus. Mennyiért is kaptál valami vacak szkópot?
Attól tartok itt teljesen felesleges bármit is pontosan mérni, mivel maga a kijelentés amit ellenőriznénk olyasmit állít ami a 10% méréshatárú tartományban is szembeötlő. Ráadásul van rá mód, hogy a szerkezet alapadatait ne is kelljen ismernünk, elég csak a változásokat ismerni.
Valami olyasmit kellene tenni a térrel, ami nem köthető anyaghoz, mint amit Istennel teszünk. Nem tudjuk, de hitünk révén elfogadjuk tudottnak...(már aki)
"ha ez a hatásfok számítás egyik lényeges eleme akkor egyáltalán nem felesleges. Ilyet mondani dilettantizmus."
Egy analóg példa:
Az elektromos teljesítmény P=U*I. Most akkor ha nem mérem az I-t, akkor nem tudhatom P-t? Dehogynem. Lemérem R-t, és kiszámolom I-t. Az esetek 99%-ában így mérünk névleges kimeneti teljesítményt (műterhelésen).
Én nem tudom, hogy miről beszéltek. Mi élünk egy világegyetemben, amiben anyag van. Erre van egy modellünk. Most önkényesen kicserélünk a modellben egy brutál nagy elemet, és azt várjuk, hogy a modell továbbra is érvényes legyen? Mégis mire? Egy másik világegyetemre? Melyikre a végtelen sok lehetséges közül? Ebben a világegyetemben semmi módon nem ellenőrizhető a megváltoztatott modell, tehát akárhogy megválaszthatjuk, de szerintem (a húrelméletet nem ismerve) az lenne a célszerű, ha a tér létezne anyag nélkül. Ha van 3 galaxis, akkor van tér. Ha van 3 atom, akkor van tér. Ha van 3 foton, akkor van tér. Elveszem a 3 fotont, és puff, megszűnik a tér? Mi a fenéért definiáljunk egy függvénynek egy pontban más értéket, mint a határértéke? Egy modell simán elbírja az anyagmentes teret, kísérletileg meg garantáltan nem dönthető el a kérdés, akkor pedig marad az egyszerűségre törekvés elve.
Persze ha a húrelmélet határozottan mást mond, akkor mindjárt más a helyzet. Akkor először is várjuk meg, hogy igazolják (tudtommal még ki sincs dolgozva teljesen), aztán nézzük meg, hogy az érvényességi tartományán belül van e az anyagmentes tér!