Keresés

Részletes keresés

Syd Barrett Creative Commons License 2000.09.06 0 0 155
Egy cikket engedjetek meg, ami a topicnyitó címben szereplő EÜ-ről szól:
"Ha hihető ha nem, mégis tény: volt idő - és nem a háború előtt, hanem a
közelmúltban -, amikor a mainál jobban működő egészségügy mögött álló
társadalombiztosítás (akkoriban: SZTK) szufficites volt. Kérdeztem is
akkoriban, nagy naivan, az éppen hivatalban levő szakminisztert: ugyan
miért, hogy a bevételi többletet, úgymond a "nyereséget" nem forgatják a
piacon, ily módon is gyarapítva a tőkét, további haszonhoz juttatva -
közvetve - az egészségügyi ellátást. "S ezt éppen maga kérdezi" - volt a
viszontválasz. - Mintha nem tudná, hogy a szufficitből adódó pénzt az
állami költségvetést rögvest "lenyúlja", s követhetetlenül,
ellenőrizhetetlen módon elkölti?

Manapság nincs ilyen gond. Mert manapság a komplett társadalombiztosítás
veszteséges. Már az is némi eredménynek számít, hogy az elmúlt évre
tervezett 41,7 milliárd forint hiány helyett csak (!) körülbelül 5
milliárddal lett több a veszteség.

És ha hihető, ha nem, e veszteségtömeghez jócskán hozzájárulnak a
kórházak, klinikák és a legkülönbözőbb gyógyítóintézmények.

Állami finanszírozásuk alapelve az úgynevezett homogén betegségcsoportok
(HBCS) szerint megállapított pontrendszer. E rendszer elhíresült kísérő
jelensége, hogy gyakorta kell módosítani, mert - a társadalombiztosítás
korifeusai szerint - a gyógyítóintézmények rendre csalnak (!).

Egyre gyakrabban jelentenek a valóságosnál súlyosabb betegségeket, hogy
ily módon juthassanak a valóságosan megérdemeltnél magasabb - és nagyobb
összegekkel együtt járó - pontszámokhoz.

Csalás? Ahogy vesszük. S ha igen, akkor miért e "csalás"?

Mert kevés és rendre kevesebb a betegekre költhető pénz. Mert az egész
egészségügy most már szinte menthetetlenül finanszírozáscentrikus, és
egyre kevesebbet törődhet a betegek bajainak gyógyításával. Amennyit még
igen, azt is gyakorta méltatlan - már-már az orvosi esküvel ellentétes -
kompromisszumok és praktikák árán.

Ha például a beteg ember, mondjuk, keringési zavarokkal együtt járó
szívelégtelenséggel bajlódik, s az állapotát mindenekelőtt súlyos
szívritmuszavarok is nehezítik, akkor, ha fődiagnózisként az utóbbit -
tehát a ritmuszavart - regisztrálja a kezelőorvos, sokkal kevesebb pontot
(vagyis pénzt) kaphat a kórháza, osztálya, mint ha fődiagnózisként a
szívelégtelenség szerepelne. Amelynek szükségszerű következményeit,
szövődményeit a pontrendszer nem vagy csak alig-alig honorálja.

Ráadásul: a kórházak mindegyikében az orvoskar lehetséges, maximális
együttműködésére van szükség: például a kardiológusnak - és nem csak
konziliárusként - igenis közre kell működnie például a szülészeten fekvő,
esetleg éppen szívzavarokkal bajlódó kismama gyógyításában (míg ez
fordítva aligha fordulhat elő, de nem a zárójelek közé szorított
megjegyzés a lényeges). A kórházi osztályok között viszont nincs - mert a
szabályok értelmében nem lehetséges - semmiféle pontelszámolás. Házon
belül, a kardiológus - maradjunk most már az ő példájánál - minden külön
pont és az ehhez rendelt külön pénz nélkül végzi más osztályok javára a
munkáját, idejét, saját osztályának műszereit, gyógyszereit,
szakszemélyzetét használva, foglalkoztatva. E HBCS-rendszerben az a
kórházi osztály jár jól, aki helyzeténél fogva nem képes vagy bármi ok
miatt nem akar semmiféle extra szolgáltatást nyújtani. S e meglehetősen
képtelen helyzet az orvoskaron belül már-már a gyógyítómunkát
veszélyeztető feszültségekhez vezet.

És nincs sehol és senki, egyetlen civil szervezet sem, egyetlen szakmai
testület sem, amelyik beleláthatna e finanszírozási gyakorlat valóságos
rejtelmeibe, regisztrálhatná ennek egyre súlyosabb következményeit és
fölhívhatná - vészjelzésszerűen - a közfigyelmet arra, hogy a társadalmi
bajok egyik legsúlyosabbika az egészségügy már-már végveszéllyel fenyegető
szétziláltsága.

Mértékadó társadalomtudósok állítják, hogy e súlyos gond legalább annyira
robbanásveszélyes, mint a legnagyobb etnikai kisebbség - nem mellesleg
egészségügyileg is kezeletlen - gondja, baja."

Szerző: Vértes Csaba Forrás: Népszava

Elgondolkodtató sorok...

mr_mulder Creative Commons License 2000.09.05 0 0 153
Sziasztok!

Fél füllel hallottam a rádióban, hogy valamelyik sportolónk nem juthat ki az Olimpiára, porckorong-probléma miatt. Nem tudjátok, ki lehet az?

Muldi

figyu Creative Commons License 2000.08.31 0 0 152
Maj dir KomissarReX:-) My Cream:-)

Minikosar edzeseket mar nem tartrok, legfeljebb (HAT)uszoiskolat nyitok:)
Elso az egeszseg! Masodik Olaszorszag! Es igy tovabb...
Amugy tegnapelott alltam ket orat egyfolytaban,
azota fajok derekasan... Aaaa... Ilyen idos
korban mar minden elojon!
Na csok a csalad:-)

Udv: figyu

Előzmény: komissarrex (146)
Sfakutya Creative Commons License 2000.08.30 0 0 151
Szia Mulder !

Sajnos nem tudok olyan orvost javasolni aki nem pénzért végzi az akupunkturát. Én ugyan nem fizetek, de én baráti alapon kapom a "bökdöséseket ".
Az én nyakigerinc-sérvem valószínüleg rosszabb állapotban van, mint a tiéd, mert én szabályos mellúszásban sem tudok öt tempónál többet úszni. Teljesen a víz alatt úszok és csak 2-3 kartempó útán emelem ki a fejemet a vízből, de pár tempó után szorító- , majd zsibbadó érzés van a karomban. Érdekes, hogy gyorsúszásnál ez az érzés nem jelentkezik. De legjobb a hátúszás / csak csinálni kellene / .

Előzmény: mr_mulder (150)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.30 0 0 150
Sfakutya,

Utólagos engedelmeddel ide válaszolok, mert mást is érinthet/érdekelhet a dolog. A jobb érthetoség kedvéért idézek a leveledbol, remélem nem sértelek meg vele.

>Egyébként próbáltál már akkupunkturát ? Jól csillapítja a fájdalmat. Ezt én egy ideggyógyásznál szoktam kérni.

Nem, de már gondolkodtam rajta, érdekelne is. Tudnál ilyen helyet (lehetoleg nem TB/EÜ alapon) ajánlani, akár ide, vagy mailben?

> Egyébként a legjobb amit csinálsz az a rendszeres úszás és a torna. Egyébként milyen úszásnemben úszol?

Gyors, mell és hát. Egyszer szeretném majd a pillangót is megtanulni :-)

> Én csak háton tudok, mert ha mellben úszok akkor nagyon zsibbad a karom.

Szabályosan úszol mellben? Úgy értem, hogy fej a víz alatt, és csak levegoért fel? Mert ha nem így,akkor az nem jó!
Valószínuleg én sem úszok valami szépen, de igyekszem. A szabályos mellben a nyakad finoman tornázik elore-hátra, és fel-le, nagyjából egy elipszis ívét követve. Ha nem teszel hirtelen mozdulatokat, akkor kimozgatásnak is nagyon jó, ha be van merevedve. Hasonlóan dolozik a nyakad gyorsban, csak itt jobbra-balra forgatva a levegovétel miatt. Ez szintén jó, ha az ilyen irányú mozgásod behatárolt, ezzel vissza lehet hozni. Nekem már újból probláma nélkül megy a 180 fok a két véghelyzet között, szerintem ez egy egészséges embernél sem lehet sokkal több. A hátúszás jótákony hatását gondolom nem kell ecsetelni, persze a pontos kivitelezés itt is fontos.

>Háton meg nagyon rossz az uszodában, mert vagy ráúszok valakire, vagy rámúsznak. Én a Kondorosiba járok, de nem az igazi.Sokan vannak.

Nekem is ez az egyik helyem. Általában reggel negyed nyolcra vagyok ott, akkor turheto (2-4 ember egy sávban) a "sokaság". A másik (kedvenc) helyem az ELTE uszija a Zichy G. utcában, a Városliget mellet. Reggel és este van nyitva a nagyközönség számára, 25m-es medence, családi hangylat :-) Van itt is szauna, nagyon jó!

Üdv,
Muldi

mr_mulder Creative Commons License 2000.08.29 0 0 149
Sfakutya,

Azon nem is csodálkozom, hogy nem igazán találkoztál jó gerinces gyogyótornásszal. Az nekem is egy külön tortúra (és szerencse) volt, hogy találtam egyet. Természetesen azok, amiket az eü támogat, az annyit is ér..., ha tényleg használhatót akarsz akkor azért fizetni kell. Van még állítólag a Nemzeti Gerincgyógyászati Központban (XII., Királyhágó út) is ilyen gyogyó, de ahhoz személyes tapasztalatom nincs. Számomra a Sportkórház tűnt a logikus megoldásnak, márcsak az életkorom miatt is, illetve én nem "csak" kezelgetni szeretném magam, hanem kigyógyulni belőle, de nagyon. Természetesen nyílt titok, hogy a gyógytornászoknak vannak "magán" pacienseik is, de elnézik a dolgot. A leghatékonyabb az egyéni torna, de szerintem erre csak akkor van lehetőség, ha "magánba" mész. Persze, ha tudsz beutalót szerezni, akkor költségek nélkül is megúszható a dolog, bár valószínűleg akkor csoportos torna lesz belőle, ami persze jobb a semminél.
Egy alkalom 30-45 percig tart, célja a gerinccel összefüggésben a statikus tartó izmok, szalagok megerősítése, majd szinten tartása. A megerősítés sokkal nagyobb "munkába" kerül, mint később a szinten tartás, az már egyénileg otthon is megtehető.
Tornagyakorlatokat most nem írnék, egyrészt mert rengeteg fajta van (kb. vagy 50-et csináltam már eddig), ami részben függvénye az edzettségnek, illetve bizonyos izmok gyengeségének. Másrészt viszont nagyon fontos az abszolút precíz kivitelezés, e nélkül értelmetlen az egész. Már csak ezért is jobb gyógytornásszal csinálni, legalább addig, amíg meg nem tanulod a pontos kivitelezést. Én személy szerint azért is járok még, mert szükségem van arra, hogy valaki "hajtson", ne hagyjon lazsálni és igazítsa ki a gyakorlatot, ha elrontom. Minél súlyosabb a sérv, annál keményebben kell dolgozni az eredményért, ami csak hetekben, hónapokban mérhető. De természetesen megéri :-)
Magánba küldöm a gyógytornászom nevét, csak arra kérlek, kezeld bizalmasan, nem szeretném kellemetlen helyzetbe hozni.
Üdv,
Mulder ügynök

Sfakutya Creative Commons License 2000.08.28 0 0 148
Mr Mulder

Most én is sokkal jobban érzem magam. Ha megtennéd, hogy - akár e-mail-ben - megírnád a gyógytornász nevét. Én is jártam már ott, hiszen a Sportkorházban ötször volt térdműtétem és utána mindig gyógytornáznom kellett ott. De én még nem igazán találkoztam olyan gyógytornásszal, aki a gerinchez, és főleg annak nyaki szakaszához komolyabban értett volna. Egyébként írigyelem a kitartásodat, hogy naponta elmész úszni.
Esetleg megírhatnád, hogy milyen tornagyakorlatokat végzel.Köszi.

Előzmény: mr_mulder (147)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.28 0 0 147
Sfakutya,

Most érkeztem vissza, így most tudok válaszolni. Nem túl jó, amit írsz, igazán sajnálom.
Az én sérvem a legutóbbi felvétel szerint sokat húzódott vissza, bár nagyon sokat "dolgoztam" rajta. Amióta sérvem van, azóta gyógytornázok, bár igazán hatékonynak csak az elmúlt fél évet tartom, ekkor találtam egy jobb gyogyóst a Sportkorházban. Én sok sorstárssal ellentétben élvezem a tornát, hiszen szinte ez az egyetlen testedzés, amit az "új" életemben csinálhatok, és nagyon hiányzik sok minden más, tehát ebben tudom magam kiélni. Jelenleg hetente kétszer járok, sikerült elérni, hogy statikus támasztást végzo hát, has és nyakizok olyan szintre erosödtek, hogy a rossz tartásomat sikerült levetni, illetve az izmokkal sokat tudok kompenzálni a korongok kompresszióján. Emelett naponta (ha sikerül reggel felkelnem) leúszom az 1000 métert. No és persze megtanultam jól "használni" a gerincemet.
Én úgy látom, hogy egy ilyen viszonylag intenzív konzervatív kúra hosszútávon (és csakis hosszútávon) enyhe javulást, de legalábbis egy elfogadható szinten tartást eredményezhet.
Ami leginkább zavar, az az, hogy nem tudták nekem megmondani, mi okozta a problémámat. Ugyanis sem elhízott nem voltam sot alapvetoen sportos felépítésu vagyok, illetve akkor is naponta úsztam, és mégis... Márpedig az ember hogy hozza rendbe magát, ha a bajának okát sem tudja? Szóval ezt is többé-kevésbé magamnak kellett kififikáznom, hol követtem el "hibát"...
Ami sokat lendített az állapotomon, az egy gerincterápia volt, ezt újból meg fogom ismételni szeptemberben, amikor visszajön a doki.
Itt tartok most, az biztos, hogy ha lehet a mutétet el akarom kerülni, mert tudok már róla eleget, hogy ne akarjam...
Én a magam tapasztalatán okulva csak annyit tudok mondani, hogy a konzervatív kúra (gyogyó, uszás!, masszás, helyes ülés és gerinchasználat) a mindenapi élet részévé kell, hogy váljon, akár volt mutét, akár nem.

Üdv,
Mulder

komissarrex Creative Commons License 2000.08.28 0 0 146
Drága gedina!
Személyeskedést kéretik félretenni. :)))
De a tanárúr tényleg jól néz ki!
Off: Olyan jól, hogy nemsokára már minikosár edzéseket is tarthat.. ;o))
Előzmény: gedina (144)
Sfakutya Creative Commons License 2000.08.24 0 0 145
Mr Mulder

Mi van a nyakaddal??

gedina Creative Commons License 2000.08.21 0 0 144
Szia Gula Tan.ba! :-)
Előzmény: figyu (134)
Sfakutya Creative Commons License 2000.08.15 0 0 143
Mulder ügynök!

Én kicsit öregebb vagyok, mint te. Soha semmilyen komoly fizikai megterhelésem nem volt. Főleg a nyakamnál nem. És nő vagyok. Ennek ellenére kialakult a három sérv. Minden évben - az elmúlt években - voltam három hetes kúrán, ahol kezeléseket kaptam és sokat úsztam. Én négy év alatt nem tudtam rájönni, hogy melyik fronthatásra vagyok érzékeny. De szerintem mindegyikre. Nekem is a bal karom fáj. Eleinte nagyon éles , erős fájdalmam volt, egészen az ujjaim hegyéig, de fájt az alkarom és a felkarom is. A zsibbadás néha elviselhetetlen. Nagyon nehezen viselem, ha rámfúj a szél, olyankor a "helyzet fokozódik". Egyébként egy hónapja egy funkcionális rtg alkalmával tudtam meg, hogy két csigolyám blokkot alkot - tehát a csontkinövések megtörténtek, teljesen összenött a két csigolya és a felettük lévő harmadik csigolya külön életet él, egész komoly elcsúszásokat produkál, ha mozgatom a fejemet. Mára ennyi.

Előzmény: mr_mulder (141)
Senor Creative Commons License 2000.08.14 0 0 142
Kedves mr_mulder!

A donto hogy mit irt a radiologus az MRI leleten (hernia vs protrusio). Az egeszet ugy lehet elkepzelni, hogy a ket csigolya kozott van a porckorong, melynek keruleten egy rostosabb resz van, a belsejeben pedig puhabb anyag. A ket csigolya ugyebar nyomja a porckorongot. Ha a kulso rostos vhol meggyengul, akkor a nyomas hatasara, ott kidudorodik a porckorong, kiszakadt serv akkor lesz belole, ha kulso rostos gyuru elszakad. Ha elkepzeled az egesz mechanikajat, akkor latod, hogy nehezen jon ossze, hogy "visszamenjen" a kidudorodas, mert a korongot tovabbra is nyomas eri a csigolyak reszerol es a rostos gyuru azon a helyen gyengebb.

Protrusio eseten erre azert van esely, hogy visszamenjen konzervativ kezelesre is, de ez azert a ritkabb eset. Altalaban korrekt gyogytorna mellett, kicsit csokken az eloboltosulas de azert vmennyire megmarad.

Udv
Senor

Előzmény: mr_mulder (141)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.14 0 0 141
Jó reggelt, jó szurkolást!

Kedves Senior!

Hát, a leleten aztán írnak mindent, de a hivatalos státusz az bizony a jó öreg discus hernia interv. A leírásban egyébként szerepel eloboltosulás is, de egyszer egy dokival elmagyaráztattam mit is láthatunk a képen. Szóval ennél már csak eggyel súlyosabb fokozat van, amikor kiszakad a korong, és a gerinccsatornába juthat belole, de azt azonnal mutik is.
Azzal egyetértek, hogy magától nem megy vissza, hiszen nem is magától csusszant ki, de a kérdés az az, hogy VISSZAMEHET e egyáltalán, akármilyen módszer hatására. Én szeretném azt hinni, hogy igen, illetve ezen fáradozom. Kíváncsi vagyok a véleményedre. A porckorong felépítésérol, sérüléseirol, regenerálódásáról tudsz valamit/szakirodalmat? Úgy tudom 30 éves korig még élo szövetként funkcionál.

Sfakutya, sorstárs!

Na, te aztán többszörösen "visszaeso" vagy :-) Mégis, ezt meg hogy csináltad? Tünetek? Én pl néha majd megorülök amikor jön a felmelegedés, mint most is. Nekem amúgy a nyaki mozgásom szinte teljesen szabad, nem is provokál semmit, de a bal karba kilépo gyököket néha tudja birizgálni, meg a tricepszem kezdett lassan sorvadni. Amúgy jársz valami gyogyótornára? Hány éves vagy? Tudod, mi okozta a gondot?
Egyébként már csak azért sem árt "definitiv" megoldani ezt a betegséget, mert a spondylosis szinte természetes velejárója. Ilyenkor klassz kis csontkinövés indul meg a csigolyáidon, és egy ido után spontán fúzióval lezárja a beteg szakaszt, miközben persze ki tudja, hol fog még ideget vagy velot nyomni.
Természetgyógyász, csontkovács többnyire sux, eddig én még egy alternatív helyen voltam, aminek értelme is volt, igaz, hogy o egy orvos-professzor. A szabim után vissza is fogok menni hozzá, és ha tud tartós javulást produkálni, akkor neked is ajánlom majd.

Nna, mára ennyi, mert a projektnek menni kell, és a fonököm nagy ívbe sz... rá, hogy néha miért csak jobb kézzel gépelek...

Üdv, és jobbulást mindenkinek!

Mulder ügynök

Sfakutya Creative Commons License 2000.08.12 0 0 140
Hello mr-mulder !

" Végre " van rajtam kívül is valaki, akinek a nyaki szakaszon van a sérve. Úgy látszik te is nehéz fejű vagy, mint én. Nekem több, mint 4 éve mutatták ki, hogy a CIII-CIV, a CV-CVI és CVI-CVII között van a sérv. Néha nagyon szenvedek, de fel a fejjel vannak jó időszakok is. Az én tapasztalatom az, hogy ezzel először neurológussal kell a kapcsolatot felvenni. Ha az ember értelmes és normális neurológust fog ki, akkor MR-vizsgálattal nagyon hamar megtudható, hogy mi okozza a panaszokat. Ha először rheumatológushoz fordulsz akkor évekig is kezelget és nem hajlandó szakemberhez továbbküldeni. Én nem merek természetgyógyászhoz, csontkovácshoz fordulni, nem bízom bennük.

Előzmény: mr_mulder (138)
Senor Creative Commons License 2000.08.11 0 0 139
Kedves mr_mulder!

A serv nem fog visszamenni magatol. Egy dolgot meg kellene nezned az MR leleten, hogy servet irnak (hernia) vagy csak eloboltosulast (protrusio). Ez utobbinal van esely, hogy konzervativ kezelesre is visszabb megy. A koznyelvben viszont mindketto "serv"-kent van nyilvantartva.

Az orvos pontos diagnozist MR-el (vagy mas kepalkotoval) fog tudni mondani (pl. a fenti kerdes eldontese csupan a tunetek alapjan nem nagyon lehetseges). Az aki indikalta az MRI-t, az mar jo uton jart. Mindenesetre a korulbeluli diagnozisnak mar az elso vizsgalatkor nyilvanvalonak kellett volna lenni.

Ha konzervativ kezelesre javul az nagyon jo hir. Lehet viszont, hogy maximalis gyogyulast nem fogsz tudni elerni (Isten adja, hogy ne legyen igazam, bar sajnos ez a trend).

Udvozol:
Senor

Előzmény: mr_mulder (138)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.11 0 0 138
Kenguru!

Köszi, érdekelne a dolog dobj meg légyszi e méllel. Az is érdekelne, mi volt pontosan a statusod.
Én elotte 110 Kg-al gugoltam, és hiányzik a dolog :-)

Senior!

Nem, azért ennyire nem vészes a helyzet. A konzervatív kezelés sokat segített, egy nemrégi MR felvételen pedig az létszik, hogy a sérv mértéke csökkent.
Nálam csupán arról van szó, hogy maximalista vagyok, és kompromisszum nélküli megoldást szeretnék, ami csak egy lehet: megmenteni ezt a szerencsétlen korongot, és valahogy visszatuszkolni a helyére. Egyszer egy sebész azt mondta nekem, ne várjak semmire, nincs a porckorongnak lába, hogy visszamenjen a helyére. Nos, nem értek ezzel egyet, ha ki tudott csúszni a helyérol, akkor vissza is kell tudnia menni, igaz, hogy nem magától.
A mutéti eshetoség csak mint utolsó megoldás jöhet szóba, ugyanis ez nem megoldás. Legalábbis a fúziós mutét semmiképpen sem, hiszen több problémát okozhat (további korongok tönkremenetele, fantom-fájdalom), mint amit megold.
Egyébként a neurológus sem tudta megmondani, mi a bajom, csak miután rendelkezésre állt az MR felvétel...

Köszönöm a válaszokat, írjatok még!

Üdv,
Mulder

Előzmény: kenguru (137)
kenguru Creative Commons License 2000.08.11 0 0 137
Mulder Boy!

Hasonló cipőben jártam én is egy fél éve, bár ennyire nem volt brutális, azért engem is tolókocsiban vittek be a kórházba. De azóta megoldódott a gondom, egy természetgyogyó segítségével. A jóember kinyomta belőlem a rosszaságot, és tényleg használt! Ha érdekel, megírom a telefonszámát emilben! Januárban kórház, egy hónapja pedig már 60 kilóval guggoltam!

Előzmény: mr_mulder (135)
Senor Creative Commons License 2000.08.11 0 0 136
Kedves mr_mulder!

Nem akarlak elkeseriteni, de azok alapjan amit leirtal, indikalt a mutet (persze csak igy bemondas alapon gondolom, kellene egy pontos neurologiai vizsgalat). A porckorongserv muteti indikacioi: 1. turhetetlen, csillapithatatlan fajdalom, 2. paresis (izomgyengeseg - megfelelhet annak amit irtal). 3. vegetativ zavarok (nyaki gerincnel nem nagyon jatszik).

Szoval erdemes megfontolni a mutetet, foleg, ha a konzervativ kezeles nem javit (foleg az izomero a fontos), masreszt az idegeknek es a gerincvelonek sem tesz jot, ha sokaig nyomja a serv. Ezt ugy mondom, hogy en nem muteti szakmaban dolgozom es inkabb vagyok konzervativ kezeles parti.

Masreszrol az elejen erdemes neurologussal megnezetni. A reumatologus (bar priman ert a fajdalomcsillapitokhoz stb). lehet, hogy nem nezi meg a neurologiai statust es kesik a diagnozis.

Udv
Senor

Előzmény: mr_mulder (135)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.11 0 0 135
Kösz,

Nos, én eredetileg nem tartoztam az orvosokat szidók táborába, de most már igen. 27 éves vagyok, és kb egy éve bukott ki a dolog, egy szerencsétlen testtartás (autószerelés közben), az "eredmény": C V-VI, 1/3-ra kiboltosult korong, kellemesen szorongatva a gerincvelot, és a bal oldali kilépo gyököket. Tünetek: totális gyaki merevség, bal kar gyengeség, zsibbadó kéz, és olyan fájdalom, hogy két hétig szinte aludni sem tudtam! És amiért gyulölöm az orvosokat (foleg azt a tehetségtelen reumatológust): két hónapon keresztül nem tudta diagnosztizálni a betegséget!!! A legprecízebb megfogalmazás, amire képes volt: nem hiszi, hogy sérv, az jobban fájna, biztos valami nyaki húzódás. Aztán a kezembe nyomott egy gyógytornás gyakorlatokat tartalmazó papírt, amin véletlenül a porckrongsérv tünetei is le voltak írva. Amint elolvastam, belém hasított a jeges rémület, hogy nekem pontosan ezek a tüneteim. Így aztán többszöri kérés után végre elindított azon az úton, amely közben MR is készült, és ekkor már egyértelmuvé vált a dolog.
Azóta sok helyen jártam, általában az a tapasztalat, hogy a sebészek azonnal muteni akarnak (és van pofájuk súlyosabbnak diagnosztizálni a sérvemet, mint amilyen az valójában), a reumatológus csak a beutalóra jó, a természetgyógyász ökörséget beszél, és le akar venni. Aminek VAN értelme: gyogyótorna és úszás (szabályos), meg prof. Kiem.
Egyelore ennyi. Tudja valaki, hogy a Kiem doki "Gerinces Ember" c. könyvét konkrétan hol lehet megvenni?
Tud valaki olyan helyrol ahol endoszkópos mutétet végeznek (endoszkóp be, folyadékot leszívnak a korongodból, endoszkóp ki, majd gerinc-nyújtás, izomlazitás, és korong vissza a helyére, idovel visszanyeri folyadéktartalmát is).

Trust No One, Mr. Mulder

figyu Creative Commons License 2000.08.10 0 0 134
(-:Riplaly:-)
Előzmény: mr_mulder (133)
mr_mulder Creative Commons License 2000.08.10 0 0 133
Sziasztok "kollégák"!

Sajna csak most bukkantam rá erre a rovatra, és úgy látom, hogy nagy a csönd, pedig szívesen beszálnék a diszkusszióba - sajnos van apropója. Magamról most csak annyit, hogy egy jó kis nyaki discus hernia-t kaptam ajánkékba, pedig a fene se kérte...
Ha él még ez a fórum, akkor dobjon valaki egy riplájt...

Muldi

figyu Creative Commons License 2000.08.01 0 0 132
Hello Marczi!

Bocsi, eltevesztetted, a gerinctelenek klubja a politika topicban van leginkabb:-)))

Itt csupa olyan ember van, akinek a gerincevel van baja:-)))

Semmi nem fordithato vissza szerintem... Javulni fox, ha tornazol (nem esz nelkul!) es ha uszol.
Az uszas nekem baromi jot tett! 6 hete meg "viz" fobiam volt, most meg a Balatonatuszast tervezem - hatuszasban:-))) Persze ez csak poen, de szep lassan eljutottam oda, hogy ha bemegyek/kijovok a vizbol tok jol ezem magam. Mar nem nyelek le orron keresztul 5 litert a kloros vizbol, nem remulok meg, ha a melyviz fele kell uszni, tudok normalis tempoban uszni. Kicsit meg az osszhanggal van baj, de ez is olyan, mint az autovezetes: egyszere n+1 dolgora kell figyelni es ez eleinte lehetetlennek latszik, aztan megy magatol:-) Legzes, labtempo, homoritas, keztempo, viz alatti kezimunkka, stb. En sem hittem volna, hogy sikerul:-)

Az idegsebesz Pesten azt mondta, hogy felejsem el a kosarlabdat, focit, teniszt, stb. és usszak, fogyjak le + erositsek, ha nem akarok a szikeje ala kerulni... Fogytam tobb mint 10 kilot szepen lassan 8 het alatt, uszok - es ezzel ugy erzem erosodtem is, jarok akupunkturara, keveset ulok, inkabb fexem... Csak ez baromi kenyelmetlen, mert az agyambol nem erem el a billentyut:-) Terdelo szeket meg meg nem vettem, mert kimerult az anyagi keret:-((( Nem jo dolog ennyi ideig betegallomanyban lenni:(((

Uszni szerintem barhol megtanitanak. En Oroszlanyban a varosi oszodaban tanultam 5-10 eves gyerekekkel:) HATUSZAS A JO, AZT TANULD MEG! Pedig nem is pedofil vagyok, hanem pedagogus:-))) Kicsit ego, meg idegesito, de ez van. Ha eleg koran megy az ember, akkor csak az uszomesterrel, a vizzel es eleinte a segedeszkozkkel talalkozik, aztan mar csak a viz es az uszomester marad, vegul csak a viz:)

OFF Topic
Mi a kulonbseg a pedofil es a pedagogus kozott?
A pedofil legalabb szereti a gyerekeket:-)))
ON

A' G Y... Jo nagy matrac es lehetoleg ne puha! Kicsit kemeny, az nem baj! A padlo kemeny nem jo, arra ott a padlo:-))) SZEKET cserelj, ha tuccccc! Van 400.000+AFA aru szek is, de mint tanult kollegam megjegyezte valahol - Nincs jo szek! Talan a terdeloszek segit, vagy az a nagy bazi gumilabda, amit a fitness centerekben latni... De tuggggya a fene... Ha rossz a gerinced, akkor szinte minden rossz... Erositsd meg a hatad, akkor konnybben tudsz majd ulni is... Vagy terdelni:-)

23 eves vagy? Szemtelenul fiatal:-) DE ha ez vigasztal, az idegsebeszeti klinikan olyan TIZENEVES gyerekeket lattam, hogy majdnem elsirtam magam... Azokhoz kepest en tok jol voltam... Meg is gyogyultam azonnal! Legalabb is pszichesen... Akkor ereztem azt, hogy nem hagyahatom el magam, hisz ok is akarnak, sikerul menniuk, pedig szinte lehetetlen az adottsagaik miatt, akkor en is tudok jarni, nem is faj annyira es vigyazok magamra es uszni fogok es a tobbi es a tobbi...

Szoval fel a fejjel! Meg jokor eszrevetted - tegyel rola, hogy ne legyen rosszabb, ha mar jobb nem lehet:-))) Uszas, erosites, fogyas, helyes fekhely, terdeloszek... Mi kell meg? Aki tud valamit jelentkezzen! ZSUZSA itt vagy? Te mit javallllasz? :-)))

Udv: figyu

Előzmény: Marczi (131)
Marczi Creative Commons License 2000.08.01 0 0 131
Udv mindenkinek!

Most talaltam meg a topicot, igy en is csatlakoznek a gerinctelenek klubjaba. :-)

Kb 4 eve tarto, folyamatosan romlo terdfajdalmak es ugy egy tucat orvos utan vegre kiderulni latszik, hogy miert is fajok valojaban. A noverem egyik ismerose felajanlotta, hogy tuzetesebben megvizsgal, miutan meghallotta a mesemet es ugy tunik jo valasztas volt. O, ellentetben a tobbi dokival elkuldott mindenfele vizsgalatra, amire a tobbiek tulsagosan lustak voltak, vagy csak nem akartak bevallani nekem es maguknak a hozza nem ertesuket.
Na a lenyeg az, hogy az MR-en kiderult, hogy a gerincem mindenfele ferde. A lumbalis resz teljesen ki van egyenesedve. A 4. es 5. csigolyaknal pedig az osszenyomott porc nem talalt maganak jobb szorakozast, mint hogy a gerincvelomet nyomja. A terdem pedig pont ettol faj, ugyanis az uloideget is nyomkodja az a franya porc.
Hat nem egy kellemes erzes, amikor az ember nem
tud meg kocogni sem, illetve leguggolni sem. Nem is gondoltam volna, hogy milyen fajdalmakkal tud mindez jarni, bar ezt Ti is biztosan nagyon jol tudjatok.

Allitolag gyogytornaval es uszassal mindez a folyamat leallithato, bar nem visszafordithato. Ha mondjuk 40-50 eves lennek, akkor meg azt mondom OK., ez termeszetes ebben a korban, de mindezt 23 evesen...

Mivel ez szamomra egy uj problema es nagyon foglalkoztat a dolog, igy lenne 1-2 kerdesem, hatha Ti mar jobban tudjatok, hogy mi a dorges.

Az agyam sajnos nagyon kenyelmetlen es most keszulok egy matracot venni. Ti milyet javasoljatok?

Nem tudtok egy olyan uszodat, ami viszonylag olcso es kevesen jarnak oda?

Szinten uszassal kapcsolatban: Hol lehet megtanulni uszni???

Elore is koszonom a hozzaszolasokat.

figyu Creative Commons License 2000.07.29 0 0 129
Hello Zsu!

Most szolsz??? Mar medenceben 3/4 ora alatt le tudtam kuzdeni 500 egesz metert!!! :-))) Var az olimpia:-))) Azert nem semmi, hogy tokre nem tudtam uszni nehany hete! De a Balaton az mas, ott nem er le a labam, csak a szelen:-))) Azert koszi az invitalast! A lenyeg, hogy tanitvanyaim es az uszomesterek tanitvanyai indultak (volna) en meg szurkoltam:-)))

Udv: figyu

Előzmény: zsuzsa (127)
Senor Creative Commons License 2000.07.29 0 0 128
Kedves Konform!

Netrol kell az anyag? Utananezek.

Ha szimpla konyv eleg akkor, elso lepes a kozepiskolai biosz konyv (par oldal a gerincvelo), ha reszletesebben erdekel akkor valamelyik elettan konyv. Pl a Springertol (abras).

A Nagy egeszsegkonyvben is vannak errol dolgok.

Ha konkretabb kerdesed van akkor irhatsz maganba.

Udvozol:
Senor

Előzmény: Konform (125)
zsuzsa Creative Commons License 2000.07.29 0 0 127
nem tudom, van e ilyen a neten. szerintem angolul biztos van.. magyarul nagyon gyatra.
Ha van idegserulese , akkor az elég szomoru..
egyébként meg sok finom gipsz meg gyóóógytorna..

figyukám, jövőre betervezhetnél egy Balatonátuszast is !! nagyon feldobja az embert.
Kiveve ha elmarad a nagy szel es a zivatarok miatt, mint most :-(
azert beqkkanthatnel a balatonatuszas topicba, remek old-boy garda van ott.

Előzmény: figyu (126)
figyu Creative Commons License 2000.07.29 0 0 126
Sziasztok!

Senki nem tud segiteni szegeny Konformnak??? HELP! Vagy mindenki beteg? Netan nyaral?:)

Udv: figyu

Előzmény: Konform (125)
Konform Creative Commons License 2000.07.21 0 0 125
Szia (sztok), ha még nem késő, mert nem vagyok egy gyakorlott felhasználó. A barátomnak eltörött egy háti csigolyája (12.) és szeretnék valami felhasználóbarát irodalmat szerezni a gerincvelő működéséről, akár németül is...
Előzmény: figyu (-)
mángorló Creative Commons License 2000.07.20 0 0 124
Annak aki nem tud gyakran Bp-re jönni, gerincet gyógyítani:
dr. Kiemnek az Édesvíz kiadónál megjelent egy könyve: A gerinces ember címmel. Ebben le van a terápiájából egy csomo dolog. Persze igazán akkor használ a dolog, ha ő csinálja.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!