2005. októberében jártunk itt, először, de lehetőleg nem utoljára.
A topik nyitva áll a Toszkána-rajongók előtt, beszámolók, képek, kérdések kilóra, szándék(unk)om szerint.
Sziasztok, idén nyárra tervezzük nyaralásunkat, az időponttal bajban vagyunk. Szerettünk volna július végén utazni, de azt olvasom, hogy a táj ilyenkor kevésbbé zöld. Illetve ami aggaszt, hogy több szállás értékelésénél panaszkodtak a szúnyogokra. Többek között ott is, ahova mennénk, Certaldo környékén. Ez időszakra jellemző? Nekünk sajnos kizáró ok a sok szúnyog, itthon is javarészt ezért nem nyaralunk nyáron, főleg vízpart mellett. Olaszországban voltunk már több helyen, Szicília, Róma, tengerpart, Marmoláda hegység, de Toszkána még felfedezésre vár... . 😊 De erősen elgondolkodtunk, hogy esetleg érdemesebb lenne menni kora ősszel, vagy kora nyáron. Szeretünk kirándulni a természetben, városokat, múzeumokat látogatni, s picit élvezni is a helyet, így szeretnék véleményt, mit javasoltok, mikor érdemes utazni ilyen feltételekkel? Gondolom,, hogy városlátogatásra a júli vége, augusztus eleje nagyon meleg is lenne.. .
Köszi! Akkor szerintem azt választjuk, mármint a múzeum+panoráma jegyet. Igen, tudom h Te nem vagy mászós. Én sem a mászás miatt akarom, hanem mert mi amiatt, hogy nem autózunk és inkább a nagyobb városokban töltjük az időnk nagy részét viszonylag keveset fogunk látni/érzékelni az igazi tipikus toszkán tájból és azért valahogyan szeretném ezt is belecsempészni, ha csak ilyen formában is. Ezért tervezem Luccában is a toronyba felmenetelt. Illetve nyilván Firenzében, de ott pl. nem biztos, hogy a kupolába mászunk fel, mert túl macerás az időpont foglalás, stb. Meg ott tényleg ahogy mondod, a háztetők látszanak inkább nagy részt.
Nekem mindig San Gimignano jut eszembe, mert ott csodaszép volt a táj és nem is a toronyban voltunk, csak a város tetejére másztunk fel :) De sajnos most választani kellett Siena és S.G. között és mivel Sienát még nem láttam, számomra nem volt kérdés. Csak az útitársaim miatt szeretném, ha ők is láthatnának valami hasonlóan szép tájat. Biztos, hogy azért lesz ilyen. Pl. ahogy láttam, Fiesoléból is nagyon szép a látvány, persze Firenzéé is, de más irányban is.
San Domenicotól a város látszik. A Dóm és a Városháta. A dómmúzeumnak az a különlegessége, hogy abban a részben van, ahol elkezdték építeni a még nagyobb templomot. "ember tervez Isten végez".
Én nem voltam fent egyik toronyban sem,nem szeretem a magas tornyokat, mert onnan csak a tetők látszanak.
Wow, nagyon köszönöm a sok tippet, szerintem megfogadom, sőt még az éttermet is felkeressük, nagyon jól hangzik. :)
Ha már Siena, még egy dilemmám akadt: melyik intézménybe másszunk fel inkább, ha a toszkán tájból szeretnénk minél szebbet és többet látni? Kb. lehetséges Sienában bárhonnan olyasmi kilátásra számítani, mint pl. San Gimiben? Többen említették már itt a San Domenico templomot, hogy onnan is nagyon szép a kilátás. Emellett a dómba biztosan bemegyünk, de nem mindenhova. Vagy dóm + múzeum + panoráma vagy a Torre del Mangia?
csak a siena vonattalra reagálnék: mi vonattal mentünk pár éve és a nem mai csirke anyukámnak sem volt megerőltető a távolság a városba, közben bámuldoztunk, fotóztunk, stb. visszafelé azért már busszal mentünk az állomásra.
idemásolom az útvonalunkat:
Siena
A vasútállomásról mozgólépcsőn/járdán felmentünk a Porta Camollia-hoz (hála nektek az infóért), majd innen az alábbi útvonalon a szembejövő látványosságokat megnézve sétáltunk be az óvárosba:
Via Camollia
Chiesa di Santa Maria in Portico a Fontegiusta
Via dei Montanini
Chiesa di SantAndrea Apostolo
Fonte Monte dei Paschi
Piazza Satimbeni
Via Banchi di Sopra
Chiesa di San Cristoforo, Palazzo Tolomei, Loggia della Mercanzia
Via di Citta
Palazzo Chigi-Saracini
A Duomoban kicsit többet időztünk miközben végignéztük a könyvtárat, padlón látható mozaikokat, és a Pisano által készített szószéket, (aminek testvéreit majd később Pisában is,) meg úgy általában az egész csodás belső terét, azután a Keresztelő kápolna kútját híres mesterek domborműveivel.
Következett Palazzo Publico kívülről, az Il Campo, és a Forte Gaia.
Az ebédhez megkerestük a Via Giovanni Duprén a Taverna di San Giuseppe-t, amit netes ajánlás alapján választottam még itthon. Finom vaddisznós-porcinis házitésztára és édességre esett a döntés, előtte bónusznak még kis étvágygerjesztő levest is kaptunk.
Ezután már csak céltalanul sétáltunk hazafelé véve az irányt, azért még egyszer az Il Campót útba ejtettük. Elérve a Piazza del Salet a buszos megoldásra szavaztunk, hogy gyorsabban és nem utolsó sorban kevésbé fárasztóan a vonathoz jussunk.
Ahogy olvasgatok dolgokat, néhány kérdés felmerült bennem. Az egyik, hogy sokan írjátok, hogy bár sok szempontból május a legjobb időpont Toszkánába menni, viszont azt is tudjuk, hogy akkor (is) vannak a legtöbben valószínűleg, ráadásul nekünk Firenzében egy hétvége is beleesik. Azt írtátok, hogy tényleg nem lehet olyankor lépni az emberektől. Persze, fel voltam erre készülve, mikor döntöttem az időponttal kapcsolatban, de azért nyugtassatok meg, hogy Rómától nem lesz durvább. Ha azt kibírtuk - hozzáteszem egészen jól - akkor itt is? Mindenesetre vélemény javaslatát szerintem megfogadom, hogy a tipikus egérutakat próbáljuk kerülni, amikor lehet.
Másik szintén a tömeggel kapcsolatosan, hogy vajon ez menyire okoz hosszú sorban állást az egyes vonatállomásokon a jegyautomaták előtt. Tehát kb. mennyi időt számoljak pluszba, ha tudom, hogy mikori vonattal szeretnék menni A-B-be arra, hogy megvegyük a jegyet és lekezeljük előtte? Bocsi a hülye kérdésekért...csak szeretnék tényleg felkészülni ilyenekre.
És még egy dolog: a Sienába való utazásra olvastam pro/kontra elég sok érvet, hogy busszal vagy vonattal jár jobban az ember. Az világos, hogy a busz annyiból jobb, mert a megállótól nem kell annyit gyalogolni, közelebb van a központhoz és így talán gyorsabb is. De mégis mennyire vészes az a vonatállomás? Én úgy láttam kb. fél óra gyalog. Mert közben a busszal kapcsolatban meg elég sok negatív kritikát olvastam (nem itt), hogy megbízhatatlan. Meg azt is írták, h a vonat útvonalán több a látnivaló a tájból. Ti mit javasoltok inkább?
Az olaszok bármire képesek. A múzeumok listáján azt írják, hogy a Múzeum ÉS a templom. Viszont az összesítős papiron csak a múzeum szerepel, de a templomot nem szerepeltetik a felsorolt templomok között.
Ez tényleg nagyon szuper oldal. Sajnos személyes tapasztalat: októberben direkt szombaton mentünk a San Marco templomba a hosszú nyitva tartás miatt, de zárva volt. :(
A www.museumsinflorence.com oldalon rákattintasz bármelyik múzeumra, akkor megkapod annak a helynek a nyitvatartási idejét. De még jobb, hogy mindegyiken szerepel a pls check update, ott rákattintasz a pdf jelre és kijön az a táblázat, amit a carddal adnak. Ezen pontosan rajta van, angolul is. Pl San Marco kolostor zárva van minden hónap 1., 3, és 5. vasárnapján és minden hónap 2. és 4. hétfőjén. Sőt ezen az oldalon nem csak a múzeumok nyitvatartása szerepel, hanem a templomoké is, azoké is amelyek ingyenesek, és még pl a cenacolo-k nyitvatartása is.Hétköznap, szombaton, vasárnap. Nagyon korrekt.
Vélemény, Tőled kérnék egy kis segítséget. Olvasgattam az előző utazásod beszámolóját és ott írtad az alábbiakat:
"A látnivalók nyitvatartási ideje nagyon bonyolult. Az talán nem igaz, hogy minden intézménynél más, de majdnem. Az Uffizi, a Pitti és Accadémia "szabályosan" hétfőn van zárva, de a szabályosságnak ezzel vége. Van olyan intézmény ami hétvégén van zárva, van ami pont csak akkor van nyitva. Van ahol , hétvégén később zárnak, van ahol korábban.. Szünnap is lehet a kedd, a szerda..., bármi és bárminek az ellenkezője. Ráadásul Firenzében vezették be azt az egyébként nagyon korrekt megoldást, hogy egyes múzeumok zárva vannak a páratlan vasárnapokon és a páros hétfőkön. Vagy fordítva. A Tourist Officeban adnak egy A4-es papírt, amelyen nem csak a múzeumok, hanem a fontosabb templomok és Cenacolok nyitva tartása is. De a helyszínen már késő a program összeállítása. nagyjából már előre érdemes megcsinálni. Nekem belesett a hétvége és a hétfő is, ami tovább bonyolította helyzetet. Írtam egy táblázatot, amit elfelejtettem kinyomtatni, a kézzel írott papírt vittem el."
Nos egy picit ettől megijedtem. Nekünk is pont úgy jön ki, hogy péntek délutántól leszünk Firenzében, tehát a hétvége és a hétfő is beleesik.. Nagyjából már én is összeraktam egy tervet (mert én is tervezgető típus vagyok), hogy mit mikor kéne megnézni és próbáltam a neten található nyitva tartásokat figyelembe venni. Viszont keddi szünnapok és a szokásos ünnepnapok kivételével nem láttam más kitételt, pl. amit írsz, hogy "páratlan vasárnapok és páros hétfők vagy fordítva..." :D Szóval ha még megvan valahol a kisokosod, amit annó összeállítottál esetleg nem osztanád meg velem? :)
Tökéletesen így van. Én is így tapasztaltam. És hát akármilyen elvetemült vagyok én is, de nyilván nekem is vannak korlátaim és előfordul, hogy átbillen a mérleg. :)
Én történelem és művészettörténet mániás vagyok. Nekem ismerni kell a háttér információkat is. Nem csak azt akarom tudni, hogy mit látok és a milyen, hanem azt is, hogy miért olyan. Nem könnyű elfogadnom, hogy másnak esetleg erre nincs szüksége.
Tényleg van, akinek nem kell ennyi. Fogd vissza magad.
Nem kell semmit sem mesélni, ők is tudnak olvasni, ott az útikönyv, ott a net.
OFF
Külső körülmények. Abszolút kezdő idegenvezető voltam, amikor a szüleim Sopronban voltak szakszervezeti üdülőben ( igen, ilyen öreg vagyok) és lementem hozzájuk néhány napra. November legeleje volt. Az üdülő szervezett egy kirándulást Pozsonyba. Aznap szakadt a hó, fújt a jeges szél. A soproni idvez jött otthonról, irhabunda, csizma, usánka, vastag kesztyű. Az utasok pedig az őszi szerelésben, átmeneti kabát, félcipő, vékony sál. Hiszen csak ez volt nálunk az üdülőben. Pozsonyba megérkezve felmentünk a hősi emlékműhöz és az idegenvezető elkezdte elmagyarázni a magyar honfoglalást. Nekem az Árpád ház az első számú mániám, de ott és akkor visítani tudtam volna. Amikor beértünk a városba és indult a séta az összes magyar vonatkozású emlékhely megtekintésére, akkor mi megszöktünk. Bementünk egy jó étterembe és végigettük a menüt. Azóta tudom, hogy ha a vendégnek melege van, ha fázik, ha éhes, ha szomjas, ha fáj a lába, vagy ha pisilnie kell, akkor nincs az a legesleggyönyörűbb műemlék/ panoráma/akármi, ami érdekelné.
Megfogadom köszi. Én sem szeretnék abba a hibába esni (mint egy picikét Rómában), hogy mások kedvéért feláldozom magam, mert ha folyton csak azzal foglalkozok, hogy mikor mit kell mesélni, meg minden szempontból az útitársaim kívánságait lesem és nekik próbálok görcsösen megfelelni (én már csak ilyen vagyok), akkor én nem fogom tudni átadni magam a pillanatnak. És igaz, hogy ott is minden történelem, ami engem nagyon érdekel, de azért szeretném picit átélni a város hangulatát is. Olyan nehéz ez, mert nekünk, akiknek megadatik maximum 4-5 nap jó esetben egy ilyen helyen, nehéz megtalálni az optimális állapotot. Szeretnél minél többet látni, mert nem tudhatod, mikor térhetsz újra vissza oda, megpróbálod a programot nyitva tartások-árak-elhelyezkedés szempontjából minél optimálisabban megtervezni, de közben tudod korábbi tapasztalatból, hogy ebből megint rohanás lesz, pedig megfogadtad, hogy nem fogsz rohanni és a többiek sem szeretnének. Plusz mindig az adott pillanatban változhatnak dolgok/körülmények, amik keresztbe húzzák a tervedet (eső, sztrájk, kaja problémák: pl. nem találsz normális kajáldát és ezzel megy el értékes idő...stb, ezer ilyen dolog lehet).
Na de nem siránkozok tovább. A lényeg, hogy végre elmehetek és láthatom, a többi majd kialakul és úgy lesz jó, ahogy lesz. :)
Oh nagyon köszi mindenkinek az ajánlatokat. Lesz mit olvasgatni. Plusz még a Vélemény által ajánlott könyvet is meg kéne venni. Elég érdekes lesz mindent elolvasni és úgy felkészülni a városból, hogy idegenvezetőként is tudjak funkcionálni. :) Májusig van időm, de közben vizsgára is kell készülnöm (off: jógaoktatónak tanulok).
Rómában ez az egy hiányzott. Hiába olvastam ott is utána előtte sok mindennek, az időnk ahhoz túl kevés volt, hogy hosszabban magyarázzak dolgokat. Itt most megpróbálok erre nagyobb hangsúlyt fektetni, talán picit több idő is lesz.
A "Hosszan Exponálunk" oldalról már olvasgattam, nagyon jó az is. Mindegyiket el fogom olvasni, amit ajánlottatok! :)
Arról a topicról, amiről írsz én teljesen el is felejtkeztem, pedig valószínűleg annak idején az inspirált, hogy összegyűjtsem az információkat..., de jó most nézegetni...., izgalmas idők voltak, tele tervekkel, álmokkal!
Ha van egy kis idő érdemes elmenni a SM dei Servi felé a város látványa onnan is csodálatos, ha fényképezel akkor delelőtt kell menni. Az ottani utcák is izgalmasak, keresd meg a vicolo degli oreficit, talán a legrégebbi fennmaradt utcácska. Vigyázat zsákutca. nagy előny, hogy relatív kevés a túrista.
