Keresés

Részletes keresés

Morzsa76 Creative Commons License 2019.11.27 0 0 6462

Köszönöm a válaszokat!

Törhetem a fejem, mi legyen.

_Sandrusz_ Creative Commons License 2019.11.26 0 0 6461

Bocs - mármint gyári állványgyűrű nincs hozzá. Kínai után gyártott van, de kissé korlátozottan használható.

Előzmény: _Sandrusz_ (6460)
_Sandrusz_ Creative Commons License 2019.11.26 0 0 6460

Megdöbbentően jó objektív. Van ismerősöm, aki mióta meg van neki ez, azóta a Sigma 150-600 sport-ot el akarja adni! Volt alkalmam tesztelni mindkettőt. Még nyitott blendével is sokkal élesebb és részletesebb mint a 150-600. Részletnagyítással kb ugyanott vagy. Ráadásul könnyebb, kisebb és olcsóbb. Viszont nem időjárás álló és nem létezik hozzá állványgyűrű.

Előzmény: Morzsa76 (6458)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.26 -3 0 6459

biztos jó obi, de a 250 es listaár nem kevés. De akkor már miért nem 150-600? Ha most kezdenék természetfotozni feltehetően egy 150-600 as tamronnal vagy sigmaval kezdenék. (320-350e ft) 300 rol a 600 érezhető erőrelépés, 300 rol 400 nem annyira drasztukus.

 

 

de a kérdésedre a válasz: Sigma 100-400mm f/5-6.3 dg os hsm feltehetően egy jó obi.

 

 

 

Előzmény: Morzsa76 (6458)
Morzsa76 Creative Commons License 2019.11.26 0 0 6458

Ha van valakinek tapasztalata Sigma 100-400mm f/5-6.3 dg os hsm objektívvel, kérem ossza meg velünk!

Hogy viszonyul vajon a Nikon 70-300 VR-jéhez? Ilyenem van, és elgondolkodtam a Sigma vételében. Van fenn a neten összehasonlítás, de gondoltam, megkérdezem a véleményeteket.

Mégegykör Creative Commons License 2019.11.24 0 15 6457

Erről pszichológiai tanulmányt lehetne írni.

Hogyan tegyünk tönkre topikokat azzal, hogy nem bírjuk elviselni, hogy másnak is lehet véleménye (igaza).

Addig alázzuk a másik embert, míg végül csak a talpnyalók maradnak, aztán lehet uralkodni a romokon.

Sajnos vannak ilyen természetű, beteg, igazukat keresők irogatók.

Előzmény: karmenn (6449)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.24 -6 0 6456

jaja :) a többiek :)

 

Előzmény: forceberg_avs (6455)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.24 0 3 6455

Akkor nyisd meg azt, amit én linkeltem, ahogy a többiek is képesek megnyitni.

Az egy másik tesztjükből van.

 

De ha nem akarod elfogadni, nem kell, elég, ha a többiek látják. Viszlát!

Előzmény: Milvus_milvus (6454)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.24 -5 0 6454

nekem nem úgy néz ki!

 

 

Előzmény: forceberg_avs (6453)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.24 0 2 6453

Úgy néz ki, a front/backfókusszal hadilábon állnak...

Előzmény: Milvus_milvus (6452)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.24 -5 0 6452

Előzmény: forceberg_avs (6451)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.24 0 3 6451

Kár érte, jó topik lehetne.

 

"Hiteles" xD

Annyira hiteles, hogy ez a kivágás meg pont az ellenkezőjét mutatja:

Előzmény: karmenn (6449)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.24 -6 0 6450

Amennyiben rombolásnak számít hogy tényeket írok :)

 

Előzmény: karmenn (6449)
karmenn Creative Commons License 2019.11.24 0 7 6449

Te fizkius kertitörpe!

Ezt a topicot is rombolod?

Előzmény: Milvus_milvus (6448)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.24 -6 0 6448

"magyaran f/5-nel szukebb rekeszen mar kepernyon erzekelheto lesz a minosegromlas (a diffrakciobol fakadoan) ha 100%-on nezed a kepet."

 

 

van abban valami vicces mikor az apsc nagy felbontasu vaz leveri felbontasban a fullframe e , úgy is hogy azonos a képkivágás.

 

https://www.dpreview.com szabványos, hiteles tesztjén.

 

 

Mégis úgy van hogy nem érdeklik a fizikát a téveszmék.

 

airy korong :) Henri korong :)

 

 

Előzmény: moTmeN (6419)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.22 -9 0 6447

már megtettem csak vártam hogy te is leirod. F6.

Ilyen rekeszértéken nyilvánvalóan a 7d képén semmiféle probléma nem látszik, brutalsian éles, részletező, kontrasztos, rajzos. Nagytelével konverterrel hasznalom ahol kb 7,1 es rekeszen egyfajta optimális élesség (átloban), dof, és jó záridő áll rendelkezésre.

 

Értem akit mondasz, a fizika makacs és szép. de hogy a 90d képminősége teljesen kiváló f 5.6 on az nem képezheti vita tárgyat. (ezt samplek bizonyitjak) Mondd hogy ne rekeszeljunk 8 ra vagy 9 re vagy ha a téma tényleg megkivanja. És akkor ugyebar van azert a 90d n mraw, sraw.

 

Jó ha itt tudományrol beszélgetunk, de azert tollasnak ne nézzük a masik hatat még ha az szereti a madarakat se!

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: moTmeN (6446)
moTmeN Creative Commons License 2019.11.22 0 6 6446

Ket szamot kellene osszeszoroznod. Ez nem tunik tulzottan bonyolult dolognak.

 

Előzmény: Milvus_milvus (6444)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.22 -8 1 6445

egészen fiatal gyerek korom óta érdekel majdhogynem mindenféle tudomány. Középiskolában a kedvenc régi könyvem a természettudományok zsebkönyve volt. mai napig megvan. Minden hobbimnak köze volt/van fizikához. sportlövészet(ballisztika), járművek(7 év gsxr, itt a fizika ismeretén az élet múlik.), fotózás(optika), csillagászat (mechanika). Építészet, statika (észak amerikai szobrászat épitészet). Pszichológia. Festészet. Ezeknek annyira nem természettudományos a vonatkozása. Bűnügyi technika (biologia, daktiloszkopia). Szoval ha van valaki itt aki tiszteli és szereti az összes tudományágat az pont én vagyok. A természetfotozasban pont ez a mérnöki szerű gondolkozasmod juttatott oda ahol vagyok. Szeretem a legaprobb részletekig megtervezni a távot, fány iranyt, minden fontos paramétert, perspektivat.

 

De.

 

A szemem azert egy fontos mérőműszerem, nem hitelesitett mérő eszköz de mindig hiszek neki.

Ezért érdekel a 7d esetén ez az F szám.

 

 

Előzmény: moTmeN (6443)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.22 -6 0 6444

Számoljuk ki eos 7d re! Kiváncsi vagyok az eos 7d esetén erre az f számra.

 

Előzmény: moTmeN (6443)
moTmeN Creative Commons License 2019.11.22 0 6 6443

A keplet roppant egyszeru. Az airy korong atmeroje az elso nullapontig 2.44 * feny hullamhossz * f szam.

 

Magyaran egy f/4 lencsenel, zold feny (pl 550nm) eseten az atmero  2.44 * 550nm * 4 lesz, ami testverek kozott is 5,368nm, vagyis 5.368 mikrometer. 

 

A Rayleigh kriteriumbol fakadoan ha ket airy korong az atmerojuk felenel kozelebb vannak egymashoz, akkor nem feloldhatoak. Ebbol adodoan a minimalis pixelmeret az igy kiszamolt atmero fele kell, hogy legyen.

 

Magyaran leegyszerusitbe a fenti kepletet a pixelmeret (mikrometerben) szorozva 1.4-gyel adja a maximalis f szamot, ami felett mar a mintavetelezest nem zero hibaju, vagyis lagyabb lesz a felvetel, mint amit egy idealis lencse adna.

 

Előzmény: Milvus_milvus (6441)
képfaragó Creative Commons License 2019.11.22 0 4 6442

Valóban elég végignézni az http://www.opticallimits.com 

oldal tesztjeit és a szűkebb rekesznyílásoknál fellépő fényelhajlás okozta élesség csökkenés  minden optika esetében látható. És mivel a fényelhajlás okozta szóródási kör hatása akkor válik érzékelhetővé, amikor a szóródási kör eléri vagy meghaladja a pixelméret, ezért a pixelméret természetesen szerepel a képletben. Azt persze nem lehet megmondani, hogy kinek mi a zavaró élességcsökkenés, 10-20 vagy netán 60%. Amikor például a nagy mélységélesség fontos, előfordulhat hogy keményen, F13-16 értékre is rekeszelni kell. Ez például a makrófotózás egyik fő dilemmája, élesség legyen, vagy inkább nagyobb mélységélesség?

Előzmény: forceberg_avs (6440)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.22 -9 0 6441

"Mindenesetre a 90D pixel surusege 3.19 mikrometer, magyaran f/5-nel szukebb rekeszen mar kepernyon erzekelheto lesz a minosegromlas (a diffrakciobol fakadoan) ha 100%-on nezed a kepet."

 

én nem azt akarom cáfolni amit más nem állitott hanem azt akarom hogy te bizonyitsd azt amit állitasz.

 

"magyaran f/5-nel szukebb rekeszen mar kepernyon erzekelheto lesz a minosegromlas (a diffrakciobol fakadoan) ha 100%-on nezed a kepet."

 

BULLSHIT :)

 

 

Előzmény: moTmeN (6438)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.22 0 5 6440

Hogy márkában maradjunk, elég csak ránézni egy kiváló 100/2,8 L IS Macro objektív labor mérési eredményére, gyönyörűen kirajzolódik.

A legjobb felbontásra képes képközép már F4-től tovább rekeszelve kezd el romlani. Persze még F11-en is használható felbontást ad, de akkor is látszik a diffrakció hatása.

Ráadásul ez "csak" egy 15MP-es 50D-vel készült mérés:

 

Előzmény: képfaragó (6437)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.22 -6 0 6439

Nem válaszoltál a kérdésemre. Most bizonyíthat ott hogy nem állsz hadilábon a fizikával. Mi az a rekeszérték ahol a 7d képén jelentkezik a hiba kíváncsi vagyok rá kíváncsi vagyok arra hogy az a gép amit 10 éve használok szerinted honnantól nem hozza azt a szintet felbontásban ami elvárható lenne. Erre persze soha nem fogsz válaszolni nem fogod azt mondani hogy f9 mert tudod azt hogy utána fogok mutatni egy részletező f9 es képet

Előzmény: moTmeN (6438)
moTmeN Creative Commons License 2019.11.21 0 4 6438

Mar megint olyat probalsz meg cafolni, amit senki nem allitott.

 

Ha szorult volna szovegertes beled - ha mar a termeszettudomanyokkal hadilabon allsz - akkor ertened azt a 3 mondatot, amit a temarol irtam.

Előzmény: Milvus_milvus (6435)
képfaragó Creative Commons License 2019.11.21 0 3 6437

Természetesen az elkövetett tesztelési hibák ellenére látszik a különbség. Hogy mik ezek a hibák, azt most  nem írom le, mert nem szeretném végtelen tudású és tapasztalatú barátunkat oktatni. Inkább legyen ez egy feladvány mindenki számára.

Csupán azt kívánom leszögezni, hogy bármilyen hiba főként a nagyobb élességű (ez esetben F5.6 képen) ront többet és ezáltal csökkenti a különbséget.

Az is finom csúsztatás, hogy a ,,csupán fantazmagória fényelhajlás" okozta életlenséget-lágyulást, mikrokontraszt csökkenést szoftveres módon helyre lehet állítani.

 

moTmeN a 6419-es hozzászólásában nagyon korrekten fogalmazott:

,,Mindenesetre a 90D pixel sűrűsége 3.19 mikrométer, magyarán f/5-nel szűkebb rekeszen mar képernyőn érzékelhető lesz a minőségromlás (a diffrakcióból fakadóan) ha 100%-on nézed a képet. Hogy ezt mennyire tartod problémának, az az egyedi igényektől is függ."

 

Szóval az élességromlás egy adott rekeszen elkezdődik, és onnantól a rekesz további szűkítésével egyre fokozódik. Mindenesetre a Canon D90 33 megapixeles (FX-en ez mintegy 72 megapixelnek felel meg) esete szerintem elég súlyos lesz, de azt majd aki a D90-t megveszi, eldönti saját maga.

 

Előzmény: forceberg_avs (6430)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.21 -5 0 6436

a 7d képe f13 on rajzos, szép éles, részletező. Ez egy tény.

Előzmény: forceberg_avs (6434)
Milvus_milvus Creative Commons License 2019.11.21 -5 0 6435

a kérdéesm arre irányult hogy van a bizonyiték arra hogy a 90d képén látszik a difrakcio 5.6 nal szukebb rekeszen. erre hoztam tulrekeszelt képet a 7d vel ami azert még papiron, ujsagban, részletnagyitasban is szép/jo/hasznalható

 

 

mi alapjan alitjuk hogy a 90d képén ez bajokat okozhat mondjuk 7.1 en?

 

 

Előzmény: forceberg_avs (6433)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.21 0 2 6434

Bár nem hinném, hogy sokan indulnak 13-as rekesszel pl. madarazni.

F8-ig meg nem jelentős, akár mérések szerint sem.

 

Előzmény: forceberg_avs (6433)
forceberg_avs Creative Commons License 2019.11.21 0 3 6433

Még ha el is bagatelizálod, látható a különbség, ha túlrekeszeled a jobb objektívet, akkor a képességei egy részét kidobod az ablakon.

Előzmény: Milvus_milvus (6431)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!