Érdekes egybeesés, hogy míg a jelek szerint a AXA nyugdíjpénztárának magyar tagjai nem kaptak 13 év befizetéséből szinte semmi hozamot, a francia cég rekordnyereséget termelt :
Négyszeresére növelte első féléves nyereségét Európa második legnagyobb[...] Bővebben!Tovább »
Sziasztok!Ha nincs reálhozamom, akkor is kapnom kell valamilyen értesítést?Tehát arról is kell kapjak értesítést, ha egy forintot sem kapok.Eddig nem kaptam meg a reél hozamot és gondolom már nem is fogom, mivel nincs, csak az érdekelne, hogy ez esetben is kapok valamilyen értesítést?
Igen, azt értem, de a 7.33 is infláció feletti hozam... és az elmúlt évek? 2000 óta vagyok manyup tag, átlag feletti köztisztviselői fizetéssel...mindent csak nem vitt a 2008 év, 2008-ban -15% volt az allianz, 2009-ben +22%, elvileg visszajött ami elment akkor.
A honlapon engem is úgy tájékoztattak, hogy aug.24 és 29 között megkapom a tagdíjkiegészitésemet. Se pénz se elszámolás, pedig mindjárt itt a végső határidő. Kiváncsi leszek milyen dátum fog szerepelni az elszámoláson.Gondolom sima levélként fogom megkapni.Érdemes eltenni majd a boritékot, amin szerepel a feladási dátum a pecséten. A kérelmemet már megírtam,összehasonlitás után még aznap tértivevényesen fogom feladni, nehogy ne tartsam az 5 napos határidőt.
Nekem mára sikerült kiszámolniuk a nagy nullát... nem érte el a hozam az inflációt, 3 millió Ft-ra 0 hozam... csak azt nem értem, hogy én előtte allianzos voltam, minden allianzos ismerősöm kapott, szépen... 2010 év elején lettem axa-s, és 2010-re az axa 7.33 növekedést ért el, akkor miért 0? Köztisztviselől vagyok, rendszeres utalással.
A Pénztár a tagi kölcsönnel/lekötéssel csökkentett követelésének kifizetését a teljes kérelem beérkezését figyelembe véve az alábbiak szerint teljesíti: (281/2001. (XII. 26. Kormányrendelet R.29/ A § (1-3.) bek.) • Az egyéni számlakövetelés kifizetési, átutalási fordulónapja a teljes kérelem beérkezése napját követõ 10. munkanap. (Amennyiben a bejelentésben a kérelem beérkezése utáni idõpont került megjelölésre, akkor a megjelölt idõpontot kell fordulónapnak tekinteni.) • A Pénztár az egyéni számlakövetelés kifizetését, átutalását a fordulónapot követõ 8. munkanapon teljesíti.
Újabb "cukiság" egy másik fórumról.Az se igaz már,amit kérdeznek :(
"Akinek önkéntes pénztárja van, szerintem az is vegye ki!! Én visszaigényeltem, írtam nekik emailt, amiben csatoltak egy nyomtatványt, töltsem ki és 8 nap az átufatási idő. . . . . . . . . . Na kitöltöttem, kártyáimat lemásoltam, 2 tanúval kellett aláiratni egy nyomtatványt, ahol igazoltál, hogy én vagyok én. . . . . . . . .
Pétneken letelt a 8 nap, ma felhivom és mondja a hölgyike, hogy nem 8 nap, hanem 18 :-)))) ja és közjegyzővel igazoltassam, hogy én vagyok én!! Hát az agyam egyből felrobbant. Mikor beléptem és használták a pénzemet akkor nem kellett igazolni, hogy én vagyok én, elég volt, hogy adtam a pénzem, most hogy vissza akarom kapni, még feltételeket állítanak ! Rettenetes ami itt működik. Valakinek már nagyon helyre kellene tenni őket"
Biztos,mert az is csak egy "hülyeügyfél",aki már semmilyen kapcsolatot nem akar velük.Persze,gondolom,ezek után senki nem akar róluk hallani többet.
Döntenem kéne, hogy panaszt nyújtok-e be, vagy hagyom az egészet a sunyiba.
Azt sem tudom, hogy mennyiért harcolok? 2000-3000 forint, vagy esetleg 130.000?
Netán 0?
Most kérdeztem meg a hasonló keresetű kollégámat, hogy neki hogy alakult a reálhozam ügye.
Azt mondta, hogy kb. 4 évig fizetet maga után (nem túl sok) nyugdíjjárulékot, az AEgonnál volt biztosítva és valami 30.000 ft körüli összeget kap majd.
Ehhez képest én 98 óta vagyok az AXÁ-nál és 1.4 milla a felhalmozott tőkém. 0 Ft reálhozamot produkált nekem az AXA.
Sőt!
Kimutatták, hogy az utolsó két (2009, 2010) évben több százezer forintos veszteséget produlkált a portfólióm.
Szóval attól félek, hogy pereskedhetek ide-oda... de ez ideológiailag, panaszbiztosra ki van találva.
Esetleg látván a baljós véget, szándékosan vitték rossz befektetésekbe az ügyfeleik pénzét és így mentettek ki maguknak valamennyit?
Ki tudja?
Szintén ugyanez a kolléga mondta, hogy egy barátja havi 600-700.000 ft bruttóval van bejelentve az egyik legnagyobb magyarországi IT multi vállalatnál és az
AXA kihozott neki 5 év után 60.000 Ft-os veszteséget. A gazdasági válság s a rossz befektetések magyarázatával.
Tehát mondta, kénytelen leszek beletörődni, hogy az AXA egy nagy ******
Nem mondom, hogy nem volt ilyen ellenérzésem.
A kevesebb mint 10 év alatt, ez a cég már futott Wintherthur, Credit Suisse, és AXA néven... és grafikonokat küldözgettek, hogy a többiekhez
képest milyen jól csinálják!!!
Egy jó pár éve volt egy PSZÁF problémám az AXA-val. Több havi befizetésem hiányzott a papírok alapján.
Többszöri bejelentésemre (telefonos/személyes) sem indult eljárás az ügyemmel kapcsolatban, mire bejelentést tettem a PSZÁF-nél, hogy
a pénztár a reklamációimra lényegében nem reagál és nincs rá időm, hogy velük beszélgessem el a délutánjaim egy részét.
PSZÁF beszólt a pénztárnak, akik rögtön reagáltak a reklamációmra, elnézést kértek, az előző munkahelyemre fogták és helyrehozták a hibát.
Ekkor gondolkodtam el egy pénztárváltásban, amire sajnos nem került sor.
Majd később tájékoztattak, hogy ha csak nem ellenzem, dinamikus (magas kockázatú) portfólióba sorolnak, mert szerintük az hosszú távon,
kedvezőbb nekem.
Hát értek én hozzá?!?!
Erre tessék!
Nemrégiben beszéltem egy ügyvéd, közgazdász kollégámmal, kértem tőle tanácsot, hogy most reklamáljak/pereljek? mi legyen.
Azt mondta, hogy volt már dolga az AXA nyugdíjpénztárral, mert már valamilyen jogi tanácsadás folyamán dolgozott nekik vagy velük.
Azt mondta, hogy sajnálja, hogy pont ennél a nyugdíjpénztárnál sikerült tagnak lennem, mert Ő marha szar egy bagázsnak ismerte meg
a céget és a vezetőséget. De ez a személyes véleménye. És ha gondolom, végül is perelhetek.
Szóval megéri ez nekem? - kérdem én? - Mit kapok a végén? 20-30.000 Ft-ot? és egy gyomorideget mellé?
off:
Sajnos inkább, egyre erősödik bennem az érzés, hogy páromnak igaza van, és hozzá csatlakozva bizony nekem is
azon kellene fáradoznom, hogy elhagyjam az országot... :(
Erre bíztatnak szüleim, rokonaim, sőt egyetemi tanár barátaink is.
Valahogy már tényleg az az érzésem, hogy hagyjam a fenébe ezt az egészet és el innen...
Amit nagyon nem szeretnék, mert itt születtem, ez a hazám, itt élnek a barátaim, rokonaim is.
De bizony lassan idő előtt ez lesz a sírom is, mely ápol s eltakar. :((((
Ahogy lehetett elküldtem az adataimat a megadott gmailra ...
De velem senki nem vette fel a kapcsolatot... vagyis azt hittem, kapok valami választ vissza, hogy megkaptuk az adatokat...és ok, vagy nem jó, vagy ez így kevés...
Én kértem tanácsot a PSZÁF-től. OLvasd el, hogy mit írtak! Abba teljesen igazad van, hogy először a pénztárhoz kell, fordulni, és ha 30 napon belül nem kapsz érdembe választ, akkor lehet a PSZÁF-hez fordulni.Nekem a 30 nap holnap jár le!! Kíváncsi vagyok,hogy válaszolnak-e??
Örülök, hogy bemásoltad, így most van egy hatósági válasz is arra, miért nem lett reálhozam, vagy miért nem attól függ az összege, mennyit fizettél be stb.
A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete részére küldött levelére hivatkozással az alábbitájékoztatást adom:A magánnyugdíj-pénztári változások kapcsán a visszalépéssel kapcsolatos valamennyiészrevételét, problémáját, igényét első lépésként az érintett pénztárnak kell jeleznie.Célszerű a panaszt azonosítható, bizonyítható módon – lehetőség szerint tértivevényesküldeményként – eljuttatni a pénztárhoz.Amennyiben az érintett pénztárral az általa teljesített kifizetés mértékével, illetve az egyéniszámlán jóváírt tagdíjak összegével kapcsolatos közvetlen egyeztetése nem vezetetteredményre, és az elszámolással továbbra sem ért egyet, kérjük, hogy sem a Felügyelethez,sem pedig a Pénzügyi Békéltető Testülethez ne forduljon, mert ilyen egyedi vitákelbírálására egyik szervezet sem rendelkezik hatáskörrel, ezek eldöntése a bírósághatáskörébe tartozik.Felhívjuk szíves figyelmét arra is, hogy legkésőbb 2011. augusztus 31-ig a pénztárnak a 2010.– 2011. évről részletes elszámolást (egyéni számlaértesítő) kell küldenie a volt tagok részére,ezért kérjük, hogy a kifizetés összegével kapcsolatos egyeztetés megkezdése előtt feltétlenülvárja meg a pénztári tájékoztatást. A pénztárnak nincs jogszabályban előírt előzetestájékoztatási kötelezettsége a hozamgarantált tőke feletti összeg vonatkozásában, de sajátdöntése szerint adhat előzetes tájékoztatást.A részletes elszámolás alapján ellenőrizhetők a pénztári tagsági jogviszonnyal kapcsolatosszámszaki adatok, például a befizetési adatok összevethetőek a korábbi években a pénztártólkapott éves egyéni számlaértesítőkben megtalálható befizetési adatokkal, illetve enneksegítségével vizsgálhatja a volt pénztártag a pénztár által a számára teljesített kifizetésmegfelelőségét.Az egyéni számlaértesítőben megjelenő fogalmak tartalmáról, jelentéséről a Felügyelethonlapján közzétett tájékoztatókban találhat magyarázatot.http://www.pszaf.hu/fogyasztoknak/kiemelt_fogyaszto/mnyp_TB_GYIKNyugdíjpénztári kérdések és válaszokA közbeszédben elterjedt „reálhozam” kifejezés a „hozamgarantált tőke feletti összeg”megjelölésére szolgál, így fog megjelenni az Ön pénztárától kapott tájékoztatásában is. (Jelenlevélben a Felügyelet is a hozamgarantált tőke feletti összeg kifejezést használja.
A visszalépő tagi kifizetés a hozamgarantált tőke feletti összegből és a tagsági jogviszony ideje alatt befizetett (tagi és munkáltatói) tagdíj kiegészítés összegéből áll. A tagdíj-kiegészítés kifizetésére azonban nem minden volt pénztártag esetében került sor, ezen összeg megfizetésére tagi vagy munkáltatói döntés alapján volt lehetőség. Amennyiben Ön vagy munkáltatója tagdíj-kiegészítést fizetett a pénztárába, akkor az a visszalépő tagi kifizetés részeként teljes összegben visszajár az Ön számára.A hozam és a hozamgarantált tőke feletti összeg nem azonos fogalmak, ennek megfelelően közöttük számszaki eltérés van. A hozam a valamely befektetés révén elért eredmény. A hozamgarantált tőke feletti összeg az egyéni számla egyenlegének a tagsági jogviszonya alatt egyéni számláján jóváírt tagdíj, tagdíj-kiegészítés inflációval növelt összegét meghaladó része.Az évenkénti egyéni számlaértesítőkön a pénztáraknak a tagsági viszony tartama alatt keletkezett összes hozamról kell(ett) tájékoztatást adnia.A hozamgarantált tőke összegét a pénztár a törvényben meghatározott módon számítja. A kiszámítás úgy történik, hogy a tag egyéni számláján jóváírt tagdíj és tagdíj-kiegészítés összegét felszorozza a jóváírás hónapjára vonatkozó, KSH által közzétett inflációs rátával. Ezt követően a pénztár megvizsgálja, hogy az így kiszámított inflációval növelt tagdíj és tagdíj-kiegészítés összege (hozamgarantált tőke) kisebb vagy nagyobb, mint az egyéni számlán szereplő összeg. Ha a hozamgarantált tőke összege kisebb, akkor a különbözet – azaz a hozamgarantált tőke feletti összeg – kerül kifizetésre.Ha nincs hozamgarantált tőke feletti összeg, az azt jelenti, hogy a tagsági viszony ideje alatt a pénztári befektetések (átlagos) hozamrátája (%-os érték) alacsonyabb volt, mint ugyanebben az időszakban az (átlagos) inflációs ráta (%-os érték).A kifizetés összege tehát nem függ össze a befizetett összegek nagyságával. Ha nem keletkezett hozamgarantált tőke feletti összeg, akkor többszörös befizetés esetén sem keletkezett volna.Kérjük, engedje meg, hogy ezt egy egyszerű példával tegyük az Ön számára könnyebben átláthatóbbá:100.000-100.000 forintot fektetünk be egy évre.Az első befektetésen 3%-os, a másodikon 6%-os hozamrátát érünk el egy év alatt. Az inflációs ráta pedig 5% az év során.- az első befektetés hozama 3000 Ft és nincs hozamgarantált tőke feletti összeg;- a második befektetés hozama 6000 Ft, amiből az inflációnak megfelelő hozam 5000 Ft és a hozamgarantált tőke feletti összeg 1000 Ft.Fontos megjegyezni, hogy jelentős eltérések mutatkozhatnak a pénztárak által teljesített kifizetéseknél a volt tagok hasonló (vagy kisebb) összegű befizetései, hasonló hosszúságú (vagy rövidebb) tagsági jogviszonyaik esetén is attól függően, hogy a volt pénztártagok milyen várható hozamú, illetve kockázatú befektetési formát választottak.
A hozamgarantált tőke feletti összeg értékét elsődlegesen három tényező időbeli alakulása – a befektetések hozamrátája, az inflációs ráták és a befizetett tagdíjak egyéni számlán történő jóváírásának időpontja – határozza meg.Ez azt jelenti, hogy az adatok hasonlósága, vagy első ránézésre ellentmondásossága alapján nem lehet egy konkrét hozamgarantált tőke feletti összeg megfelelőségét megalapozottan megítélni.A pénztárak 2011. május 31. előtt csak tájékoztató adatot adhattak a hozamgarantált tőke feletti összegről, emiatt a pénztár által május 31. előtt, illetve május 31. után közölt hozamgarantált tőke feletti összeg eltérhet. A változásnak az alábbi okai lehetnek:- a befektetések (elszámoló egységek) árfolyamának változása, tekintettel arra, hogy a megtakarítások befektetésekből történő kivonásának jogszabály által előírt határnapja 2011. május 31. volt,- a közlés időpontjától a május 31-ig figyelembe vett infláció mértéke, amelynek esetleges növekedése csökkentette a hozamgarantált tőke feletti összeget,- adatmódosulások, adatpontosítások.Végezetül tájékoztatom, hogy beadványa hatósági eljárás megindulását nem eredményezte
A teljes levelet nem másoltam be, de ha gondolod elküldhetem privibe. Nem tudom,hogy ide be lehet-e akkora terjedelmet másolni. Aug.29-én jár le a 30 nap, ameddig az AXA válaszolhatott az ajánlott levelemre.
Én előre érdeklődtem a PSZÁF-nél, hogyha nem válaszolnal, mit tudok lépni. Erre jött ez a levél.
Nem tudnak eltántorítani attól,hogy írjak nekik is egy levelet, mert érdekes dolgokra bukkantam. Engem már messze nem a reálhozam érdekel, beletörődtem, hogy rossz időpontba léptem ki az OTP-ből és lehetőséget adtam az AXÁ-nak,hogy 10 hónap alatt eltapsolja a pénzem. DE abba nem fogok belenyugodni,hogy 1998-ba nem könyveltek el semmit, és az éves levonásom és az analitikám sehogy se stimmel. Itt most a közalkalmazotti béremből levont tagdíjra és járulékára gondolok. Most várom,hogy a MÁK megküldje az igazolást, mert 2 évemről nem találom a papírt. Hiába adom össze a 13 év levonását nem jön össze. Azt si megértettem,hogy nem minden hónapba utaltak pénzt, de a végösszegnek akkor is stimmelnie kellene, ha jól könyveltek!!!
Amennyiben az érintett pénztárral az általa teljesített kifizetés mértékével, illetve az egyéniszámlán jóváírt tagdíjak összegével kapcsolatos közvetlen egyeztetése nem vezetetteredményre, és az elszámolással továbbra sem ért egyet, kérjük, hogy sem a Felügyelethez,sem pedig a Pénzügyi Békéltető Testülethez ne forduljon, mert ilyen egyedi vitákelbírálására egyik szervezet sem rendelkezik hatáskörrel, ezek eldöntése a bírósághatáskörébe tartozik."
Ez nem igaz. "Amennyiben a pénzügyi szervezet írásbeli panaszára nem adott 30 napon belül választ, megtévesztette Önt, nem tartotta be a kárrendezési határidőt, vagy egyéb jogszabálysértés gyanúja merül fel, kérelmet terjeszthet elő a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeleténél." - a PSZÁF honlapról idéztem.
Számos olyan határozatot láttam, amikor egyedi fogyasztói panasz alapján vizsgáltak, és bírságoltak. De most persze megszopták, mert érkezik naponta több száz, és nem bírják :D
Én írtam egy e-mailt a PSZÁF-nek,hogy mit tanácsonak, az alacsony reálhozamom miatt,potom 1353,34 fillér!!
Ez a válasz jött, idézem!!
"A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete részére küldött levelére hivatkozással az alábbitájékoztatást adom:A magánnyugdíj-pénztári változások kapcsán a visszalépéssel kapcsolatos valamennyiészrevételét, problémáját, igényét első lépésként az érintett pénztárnak kell jeleznie.Célszerű a panaszt azonosítható, bizonyítható módon – lehetőség szerint tértivevényesküldeményként – eljuttatni a pénztárhoz.Amennyiben az érintett pénztárral az általa teljesített kifizetés mértékével, illetve az egyéniszámlán jóváírt tagdíjak összegével kapcsolatos közvetlen egyeztetése nem vezetetteredményre, és az elszámolással továbbra sem ért egyet, kérjük, hogy sem a Felügyelethez,sem pedig a Pénzügyi Békéltető Testülethez ne forduljon, mert ilyen egyedi vitákelbírálására egyik szervezet sem rendelkezik hatáskörrel, ezek eldöntése a bírósághatáskörébe tartozik."
A reálhozam a befektetések inflációtól megszűrt értékét jelenti, megmutatja a befektetések vásárlóértékének változását.
Másképp megfogalmazva a befektetések haszna változatlan árakon számítva. Az inflációtól való megtisztítás lehetőséget nyújt az országok hozamainak összehasonlítására is.
A reálhozam tehát megmutatja, hogy adott időszak alatt ténylegesen mennyit nőtt befektetésünk értéke. A mindenkori nominális kamatlábak értékéből az aktuális inflációs értéket levonva kapjuk meg az adott időszakra érvényes reálhozamot.
Amúgy meg tök mindegy, hogy okoskodik a pertárskeresőn Mancika meg Jencike, a törvényben az a képlet van, perelni meg a törvények alapján lehet.
Erről mi a véleményed? (Egy hozzászólás másolata a pertárskeresőről):
"Sajnos állami szinten mindenkit megvezetnek most is, mert a törvényben leírt számítási képlet egy logikai bukfenc. A törvényben meghatározott ( hozam garantált tőke) képlet eredetileg a pénztárak működését ellenőrző viszony számot eredményez, hogy tud-e a pénztár a befektetésekkel annyi hozamot termelni, hogy a forint értékvesztését meghaladja, a költségek levonása után. DE. A tényleges reálhozam nem lehet más, mint a záró egyenleg-befizetett tagdíj- működési költség. Gondoljunk csak bele, hogy az tőzsdén befektetünk 100.- forintot, az árfolyam emelkedéssel 20.- forint nyereséget könyvelünk el, de a 120.- forintunkra valaki rászámolna valamilyen indokkal visszamenőleg inflációs szorzót, így a tranzakció után csak 75.- forintunk maradna. A lényeg, hogy a tényleges reálhozamnál semmi keresnivalója az inflációnak, az ott van már a pénz vásárló értékében. Mellesleg velem közölte az Allianz hogy, 350,000.- hozam mellett a tőkegarantált reálhozamhoz én tartozok 4550.- forinttal.Ezt a számítási képletet kell támadni és azt, hogy a működési költségeket egy harmadik féllel fizettetik."
Szóval a kicsik szedték a legkevesebb díjat, költséget, akiknek pár ezer, tízezer tagjuk volt. A nagyok szedték a magas díjakat, költségeket akik akár több százezer taggal bírtak. A kicsiknek volt a legtisztesebb reálhozamuk, a nagy európai cégeknek - ahol a legképzettebb pénzügyi szakemberek ülnek - a legpocsékabb. Közgazdaságilag ugyan fordítva kéne lennie, de a tolvajok nem törődtek ilyesmivel...
A cikkben szereplő táblázat szerint a picik 0.2-0.3%-t szedtek be átlagosan évente vagyonkezelési díjként, a nagyok közül a legtisztességesebb a Generali 0.4%-l, míg a legtolvajabb népség az axa 0.95%-l. Ez rímel arra, hogy közvélekedés szerint az axa az egyik legszemetebb biztosítótársaság és a legrohadtabb bank is a magyar piacon. /Persze említsük meg az allianzot is, görénység tekintetében majdhogynem holtversenyben az axával/
Trükköztek azzal is, hogy a törvényben szabályozott max 0.8%-s költséget felturbózzák: (több) közvetítővel oldották meg az értékpapírok vételét eladását.
Az ing saját cégeibe lapátolta bele a nyugdíjpénzek negyedét, azok forgatták tovább.
Konklúzió: mocskos tolvajok voltak a nagy európai biztosítók velünk szemben, talán egy kivétel van amelyik hosszabb távra tervez mint a többi, de túldícsérni nem merem (generali).
Férjem kezdetektől az Otp-né volt magánnyugdíjpénztár tag. 2009. aug-ban a Brokernet munkatársa rábeszélésére átlépett az Axa "világvezető pénzügyi intézetében". 3,9 millió forint volt a számláján a kézhezkapott reálhozam 0 ft.
Nagyonk komoly cég az Axa, örülök, hogy a Fidesz intézkedett és megszüntette a pénzrablók munkáját. Köszönöm Axa a szakmailag hozzáértő, preciz munkádat. Hirdetni fogom mindenhol a nagy 00000 pénzügyi hozzáértésedet. Kollégái a férjemnek sokkal kevesebb pénzzel rendelkeztek a számlájukon és komoly összegeket kaptak az Otp-nél, Ing-nél, Allianz-nál. Hajrá Axa, nagyon lejárttad magad!!!!!!!!
