Keresés

Részletes keresés

nurej Creative Commons License 1999.09.01 0 0 384
Hali!

Nyilván a sok "rovás..."-os szólásunk se maradt volna fenn, ha a rovásírás valami középkori kitalálmány lett volna, amit a nép igazából sohasem használt.

pl.

"sok van a rovásán"
"rovott múltú"
"felró vkniek vmit"
"megró vki vkit"
"rovancsolás"
stb...

Arról nem is beszélve, hogy még a század elején is használták a rováspálcát jószág adás/vételkor. És nem arab számokat róttak, hanem rovás számokat!

nurej Creative Commons License 1999.09.01 0 0 383
Hali!

Nyilván sok "rovás..."-os szólásunk se maradt volna fenn, ha a rovásírás valami középkori kitalálmány lett volna, amit a nép igazából sohasem használt.

pl.

"sok van a rovásán"
"rovott múltú"
"felró vkniek vmit"
"megró vki vkit"
"rovancsolás"
stb...

Arról nem is beszélve, hogy még a század elején is használták a rováspálcát jószág adás/vételkor. És nem arab számokat róttak, hanem rovás számokat!

Isten ostora Creative Commons License 1999.09.01 0 0 382
Sajnos,mivel nemet nyelvterületen leledzem,az utanna valoszinüleg indogerman hatas anyanyelvemre.
Espal Creative Commons License 1999.08.31 0 0 381
Kedves Márton barátom!
Amit az apro lépések politikájárol irtam,az sajnos az egyetlen járhato ut.Götz könyvében olvashato hogy Hunfalvyék is ilyen modon csempészték bele a finnugorizmust a köztudatba,bár remélem hogy a kiszoritására nem kell annyi idö.Ami a mai egyetemista ifjuságot illeti,azért már nekik több lehetöségük van arra hogy nemcsak a hivatalos tanitást hallják és akik nem egyetemi babérokra vágynak azok meg is teszik.Bár az unokahugom magyar-történelem szakos középiskolai tanár(kb.4 éve végzett),egy párszor beszélgettem vele erröl a témárol,igy tudom hogy meglehetösen szkeptikus az ifjuság a tanárokkal szemben,de ugyan olyan felsöbbrendüséggel beszélnek a nem "szakmabeliekkel" mint bármely más szakma képviselöi.Nem veszik figyelembe azt hogy sokszor a nem szakmabeliek fedezik fel a legnagyobb dolgokat,mivel öket nem kötik a szemellenzök.Viszont a fiatal régészek között vannak olyanok akiket nem nem kötnek a finnugorista tradiciok,pl.ez eredményezte a nemolyan tulrégi botrányt az akadémia által szponzorált egyiptomi ásatások körül. De viszont nem lenne szabad a politikát belevinni a történelem kutatásba,mivel ezáltal lehetövé válik a különbözö kutatási irányok és ezek képviselöinek lejáratása,ezt a dolgot nagyon jol láthatjuk a nemzeti érzelem és a szélsöjobb tudatos összemosásában.Ezért érzem én találonak azt a mottot hogy a politikus is volt ember.Ötöllük nem nagyon várhatunk semmit,hisz sokszor a személyes hatalom vágyat,ambiciot a lobbi érdeket ,a személyes gazdagságot,a népszerüséget az emberek és az ország valodi érdekei fölé helyezik és a hatalomhoz valo görcsös ragaszkodásuk miatt bármire képesek.Ez vonatkozik a politikai pártok teljes spektrumára.Soha nem azt kell nézni hogy ki mit mond ,hanem hogy mit cselekszik.Ezért számomra csak kétféle politika létezik,ami az emberek és az ország érdekeit szolgálja,ezt lehetöségemhez mérten támogatom,és az amely nem szolgálja ,azt pedig nem, képviselje bárki,akár nemzetiszin ruhában ,akár bármi másban.Ne hagyjuk már magunkat hülyének nézni.Bocs ha egy kicsit eltértem a témátol.Márton barátom!Látom erösen belemerültél az uj ismeretek szerzésébe ezért ha megengeded adnék néhány jotanácsot.Soha egy könyvet sem szabad ugy olvasni hogy ez az abszolult igazság,az igazságot az embernek belül kell kialakitania,ehhez kell egy biztos alap amihez viszonyit.Láthatjuk hogy a történelem erösen szubjektiv müfaj,ezért az uj ismereteket alaposan át kell rágni,különben az ember megzavarodik,tulcsordul a pohár és ami benne van az is zavaros.Ebben a témában és más föképp ezoterikus témákban is annyira el lehet szállni,hogy az ember elvesziti a teljes realitás érzékét,a valo világgal valo kapcsolatát.Én nem ijesztgetni akarlak és ne is vedd sértésnek vagy tolakodásnak,csak egyszerü jotanácsnak.Ha már a könyv ajánlatoknál tartunk,ajánlanék mindjárt hármat:elsö Mu,az emberiség szülöfoldje,az iroja CSicsáky Jenö Erdetileg 1938-ban adták ki,de most reprintben kaphato.A másik Wass Albert:Hagyaték cimü könyve,ami nem Szorosan történeti mü,de minden Magyar érzelmü embernek ajánlani tudom,aki elovassa nem bánja meg.A harmadik Szántai Lajos:Kun Lászlo király cimü könyve.
Más.Azt például tudjátok hogy az Árpád ház mennyi szentet adott a világnak ?Holnap irok erröl néhány szot.
Üdv:Espal
Kekec Creative Commons License 1999.08.31 0 0 380
OFF
Előre is bocs, hogy kekeckedem.
Ez az „utánna" fertőző, vagy régen mindenki így írta? Vannak kollégáim, akiket szintén nem tudtam leszoktatni arról, hogy így írják. Pedig szerintem egy n-nel mondjuk.
Kekec
Isten ostora Creative Commons License 1999.08.31 0 0 379
Elnezesedet kell kernem kedves King , de mivel en külföldön vagyok es könyvtaram jelentös resze meg otthon van , sajnos nem tudom megadni a pontos cimet . A szerzö tuti , Henkey Gyula, azonban a mü cime bizonytalan emlekezetemben. Annyit azonban megigerhetek , hogy amikor legközelebb hazautazom (kb. ket het)utanna nezek.
Gurg Creative Commons License 1999.08.31 0 0 378
Kedves Mindenki!

A topic eredeti temajahoz hozaszolva egy kicsit. Akit erdekel.
Feliratkoztam a Rovasiras ujsagra a BME szerveren, neha jonnek nagyon erdekes levelek. (pl. a nyaron voltam a dalnoki ref. templomban Szekelyfoldon, ahol a templom falan rovasiras talahato, a helyi lelkesz szerint megfejtetlen, a rov. digest-en viszont valaki egy lehetseges megfejtessel allt elo......elegge erdekes!)

szoval akit erdekel:
Irje egy levelet ide:
fel.rov@nimrud.eet.bme.hu (tartalom nelkul)

Gurg

King Creative Commons License 1999.08.31 0 0 377
Kedves Pál barátom !

Az általad említett kis lépések hihetetlen lassú haladást eredményeznek, de ebben már megnyugodtam. Viszont a mai fiatalság, az egyetemeken tanuló történészgeneráció még többnyire az általad említett bebetonozott tudósoktól tanul. Kérdezem, nem termelődik ujra így az egész problémakör ??? Pláne ha mondjuk nem engedik az egyetemekre a Kiszely, Padányi, Götz féle professzorokat ?
A 4. ponthoz: az hogy ennyire csendben vannak egy valamit jelentHET: talán ők is érzik miről van már szó, és ha már ők nem adják fel nézeteiket, legalább másokat nem akadályoznak.
Az 5. ponthoz: érdekes hogy változik a szemléletem, ahogy múlik el a régi tanítások nyomai belőlem. (És ez azért jó. Pozitívnak tartom, hogy képes vagyok váltani). A nyugaton dolgozó és publikáló, a hazaival néha szögesen ellentétesen gondolkodó tudósokat exhorthysta, nyilas, fajvédő meg kituggya még milyen rossz jelzőkkel illettem, á la kommunisták, miközben nem rajongtam a múlt rendszerért. Ez is mutatja, milyen mélyen képes beleivódni az emberbe amit fiatalon tanítanak neki. Ezért tartom nagyon fontosnak at oktatást. Emléxem amikor rendszerváltás volt, akkor tanultuk az 1945 utáni eseményeket, akkor jött ki hogy ne tanítsák a fiatalságnak ezeket a dolgokat, mert a komcsi verzió biztosan nem igaz, ahoz hogy új legyen, ahoz meg sokat kell kutatni még. Asszem az általános és közép iskolákban talán még most sem tanítanak semmit 45 utánról. De ha az én véleményemet akarod hallani, akkor elmondom, hogy a történelem tanításból ki kellene hagyni az egész XX századi magyar dolgokat, és az őstörténetet is (EGYELŐRE). Majd ha nagyrészt tisztázódnak a dolgok akkor lehetne újra elkezdeni az oktatását.

Az István a király mindezek ellenére hihetetlen mértékben mozgatja meg a MAGYAR szívet (persze aki fogékony rá). Szerintem ennyi is elég, ez a hatás is elég, hogy felébressze a büszkeséget, a pozitív nemzeti érzelmeket. És aki kíváncsi az eseményekre, az úgyis utánajár, és megtudhatja(?) mi az igazság.
A Herkules meg a Mózes szerintem bűnrossz alkotások, ha csak a történelmi tartalmukat nézzük. De hát az eladhatóság, az üzlet ugyi...

by King

Kekec Creative Commons License 1999.08.31 0 0 376
Kedves Sunrise!
Akkor nyilván nem Kiszely volt a rádióban. Ha esetleg megtudsz vmit az illetőről, kérlek add közre, szomjúhozom az ilyen ismeretekre.
Kekec
sunrise Creative Commons License 1999.08.30 0 0 375
Valamelyik nap anyám azt találta mondani: "Ne csak ott takaríts, ahol a papok táncolnak". Valahogy szöget ütött a fejemben (szöget ütött...ezen is el lehetne gondolkozni, hogy honnan ered), mivel a keresztény papok nem tácolnak, és nem is táncoltak. Viszont a táltosaink, sámánjaink, azok igen. Azok táncoltak a szertartások alatt.

Tehát szerintem ez a mondás is azt bizonyítja, hogy a népi emlékezet legkevesebb 1100 évre, de ha az "ezt megúsztuk szárazon" (özönvíz) mondást vesszük, akkor pedig több ezer évre megy vissza. Tehát tarthatatlan az a finnugorista állítás, miszerint egy nép - különösen mi magyarok, mi nagyon feledékenyek vagyunk szerintük -, legföljebb csak 3-500 évre képes visszaemlékezni.

Espal Creative Commons License 1999.08.30 0 0 374
Kedves Márton barátom!
Nem nagyon kell azon csodálkoznod hogy 10 évvel az un. rendszerváltozás után nem változnak olyan látványosan a dolgok.Ennek több összettevöje van:1.ugyan azok az emberek ugyanabban a pozicioban ülnek mint a rv. elött,lévén a középvezetöi és tudományos poziciokat mégkevésbé érintette a rv. mint a legfelsö köröket,aholis sok olyan embert találunk akik az elözö rendszerben is közszereplök voltak,más kérdés hogy néhányan köpönyeget cseréltek.
2.A tudományos szervezetek,akadémiák felépitése erösen hierarhikus,tekintélyelvü,bekerülni,elöre lépni szinte csak elhalálozási sorrend alapján lehet.
3.Gondolj bele mi lenne azzal a hierarhia csucsán állo profnak a tekitélyével aki nyiltan bevallaná:hát emberek 10-20-30 évig hülyeségeket beszéltem,dehát akkoriban erre volt igény,bocs,mátol csak az igazságot mondom.Ennél joval kisebb tévedések beismeréséhez is igencsak nagy kényszeritö erö kell egy olyan közegben ahol nem olyan könnyü a köpönyegforgatás mint a politikában,mivel itt befelé játszanak,nem a nyilvánosságnak és mindenki ismeri mindenkinek a multját.
4.A kontra szelekcio a mai napig is müködik ,probálj meg mondjuk az akadémiára bekerülni olyan programmal hogy én tudom hogy itt már 150 éve hazugságokat terjesztenek rolunk,de én majd most bebizonyitom mind ennek az ellenkezöjét,ez már nem egy ember ,hanem az egész akadémia tekintélyét veszélyeztetné,de erre nem adnák meg a lehetöséget.Még az is csoda hogy ennyire csendben vannak.Itt csak az apro lépések politikája a járhato ut .
5.Viszont a rendszerváltásnak volt egy jelentös hozadéka:a nyugat összes mocska mellett arra is lehetöséget kaptunk hogy megismerjük olyan elsösorban külföldön élö tudosok munkásságát,akik nálunk nem voltak szalonképesek no és a központositott könyvkiadás megszünése után kiadhatnak olyan müveket mint Pl. Götz,na és az internetröl és és az ilyen forumokrol sem feledkezzünk el ahol most is irogatunk,ahol a szolás és vélemény szabadságunkat szinte alig korlátozzák.
Más az István a királyt én egy jo közepes münek tartom föképpen tartalmi és dramaturgiai szempontbol,az más kérdés hogy bemutatása idején az önálloságunk és függetlenségünk jelképévé vált és ez igy van a mai napig.Amellett a mü mondanivalojában,jelképeiben vannak kifogásolni valo dolgok,de ennek ellenére én is kedvelem.De ennek ellenére fel kell hivni a figyelmet a benne lévö tévedésekbe,hisz az ember a vizuális dolgokat sokkal könnyebben befogadja,föleg ha még dallamos zenével is meg spékelik.Gondolj bele a mai gyerekek a Herkules vagy Mozes cimü rajzfilmekkel kapják az elsö ismereteket az okori történelemröl,amely müvekben a történelmi valoságokat,az eredeti müveket a forgatokönyv irok a saját szájuk ize szerint átirták.
üdv:Espal
sunrise Creative Commons License 1999.08.30 0 0 373
Kedves Kekec!

Kösz, már megvan. "Püskiéket" ismerem, a legtöbb könyvemet, amelyek nem a finnugor történelemszemlélet szerint íródtak, náluk vettem.

King Creative Commons License 1999.08.30 0 0 372
Isten ostora !

Mivel már-már fanatikusan gyűjtöm a témához kapcsolódó olvasnivalókat (egyelőre csak könyvtárból olvasok), ezért kérlek Téged és mindenkit, ha valammilyen könyvre hivatkozik vagy ajánl, akkor pontos szerző, cím megjelöléssel tegye. Általában ez volt jellemző erre a topicra, kérem tartsuk továbbra is ezt a jó szokást.

Embertan: lehet hogy igaza van a kínaiaknak, és Magyarország az első és legrégibb "sárga" állam Európában ???

by King

Isten ostora Creative Commons License 1999.08.30 0 0 371
Most nem szeretnek belemenni napi politikai vitaba , szerintem ez a topic nem is arra szolgal, de azert szeretnek ehhez hozzafüzni egy kis adalekot.Nem vagyok fityiszes , de ami igaz az igaz az uj kormany a hataron tuli diaszporak , es a hataron tulra szorultaknak meg igy is messze nagyobb tamogatast ad , mint az elözöek ezt tettek. (jelenleg külföldön elek,tehat pontosan tudom) Amit pedig minden ketelkedönek , finnugristanak ajanlok , az Henkey Gyula a magyarsag embertanaval foglalkozo doktori disszertacioja. (Püski kiado) Soha ne felejtsük el , hogy az altaluk (finnugristak altal) legközelebbi rokonaink embertanilag egy teljesen mas csoportba tartoznak.Valamint a rokon nyelvek teoriajat ugy tudtak felallitani,hogy egy szo,nyelvtani elem megfelelöjet az egyik nyelvben,a masik szo,nyelvtani elemnek a masik nyekvben talaltak meg a rokonithatosagat , mindenfajta egyseg nelkül.Elnezest , ha mar leragott csontot szedtem volna elö,bar ez az egy ket östörteneti mazsola is elegendö az ujragondolasra.
King Creative Commons License 1999.08.30 0 0 370
Tisztelt Asztaltársak !

A régészet és a történelem politikai ügy...
Rendben, azt még megértem, hogy a kommunistáknak sok minden nem volt ínyére, ezért vagy betemették az ásatásokat, vagy hülyeségeket beszéltek róluk. (Ez beleillett a magyarságot mindenáron kisebbítendő politikájukba, de ebbe inkább nem megyek bele, mert megint felhúzom magam) De azt nem értem, hogy most, közel 10 évvel a rendszerváltás után miért nem érdeke a politikának, hogy kiderüljön az igazság ? Talán attól félnek, hogy kiderül milyen nagy és dicső nép vagyunk és ez nem felel meg a Nyugat előtt való lehasalás és benyalás politikájának ? Ez is mutatja, mennyire álságos a mostani kormány nemzeti érzelme, mennyire csak a nagy duma van...
Más.
Már kérdeztem egyszer, és most is szóba került ez a Kiszely könyv, ezt kérdezném, hogy mi a véleményük erről történész asztaltársaimnak ? Már "meggyőződtem" a Götz féle és a Padányi féle könyv elolvasásáról, most ehez is kellene néhány bíztató szó...
Az István a királyról: én sose gondoltam, hogy ez a valóság, sőt a lemezborítóra rá is van írva, hogy az "Ezredforduló" című drámára alapult a mű. A szerzőre nem emléxem. Mindenesetre az értékéből ez nem von le, az egyik legzseniálisabb magyar zenemű, ott a helye Erkel, Liszt, Kodály, Bartók munkássága mellett szvsz.

by King

Patmore Creative Commons License 1999.08.30 0 0 369
Igen, olvastam csak fejből nem tudtam a szerzőt, azért nem ajánlottam. Kösz.
Isten ostora Creative Commons License 1999.08.30 0 0 368
a tema irant redeklödöknek ajanlom Noszlopy:fehervar feher folt c. könyvet (Püski kiado)
Kekec Creative Commons License 1999.08.30 0 0 367
Kedves Sunrise!
Nem tudom, mi lehetett a rádióban, de a magasan fejlett, önálló írással rendelkező nomád ősök történetéről olvashatsz Kiszely István: A magyarság őstörténete c. kétkötetes könyvében (Püski kiadó, talán 1997). Jól alátámasztott elméletről van szó, sok forrást használ, ha az idézett forrásművek korrektek, akkor nem nagyon támadható.
Kekec
Patmore Creative Commons License 1999.08.30 0 0 366
Kedves Espal!
PG-t mértékadó délibábosnak tartom, tisztelem, becsülöm. Azért kedvelem különösen, mert amit leir, az szvsz többnyire kellően alátámasztott és védhető, de legalábbis vitaképes. Sajnos elég régóta nem voltam az előadásain. Üdv: p.
Espal Creative Commons License 1999.08.29 0 0 365
Kedves Patmore!
Természetesen Alba Regia és Fehérvár néven szerepel a kronikákban és ha jol tudom a mai Székesfehérvár a nevét hogy ugy mondjam "pályázat utján"kapta.Azt még elfelejtettem a tegnapihoz hozzá irni hogy a templom rom a régészek bevallása szerint romai kori épitmény.Ebböl is látszik hogy politikai kurzus ide vagy oda vannak megingathatatlannak látszo dogmák és bizony a változások szele igencsak gyengén lengedezik errefelé.Egyébként kedves P. te nem tudom hogy vagy Papp Gáborral,én elég nagy tisztelöje vagyok,több elöadását hallottam pl. A Szent Koronárol vagy Csonváryrol.Tavaly nyáron voltam lenn egy táborban,ott tartott elöadásokat a manicheizmusrol és a Magyar népmüvészetröl,na és a pilisi várrendszerröl.Ott tudtam meg hogy a pilisi várrendszer alapjában különbönbözött a ma ismert váraktol.A mai vároknak az a lényege hogy van egy vagy két fallal körülzárt terület amelyet a védök védenek.Ezzel ellentétben a pilisi vár inkább méhsejt szerkezetü volt ahol nem a belsö területeket védték hanem a falakat.Ha az elleség lerombolt egy falat és diadalmasan bevonult nem talált semmit csak falakat,ha egy ujabbat lerombolt,akkor is csak falakat.Közben a védök a hegy alatti alagutakon a hátukba kerültek és hátba támadták öket.Ezt az tette lehetövé hogy ezt a várat egybeépitették a heggyel felhasználva a természeti adottságokat.Voltak olyan lejtös részek ahonnan mindent elsöprö lovasrohamokat lehetett vezetni az ellenséggel szemben.Amellett a vár sehonnan nem volt igazán támodhato.Egyfelöl a Duna ,másfelöl a meredek hegyek védték.Ezen okok miatt a várrendszert soha nem tudták harcal elfoglalni,csak árulás utján.Miután a törökök elfoglaták Budát elsö dolguk az volt hogy a pilisböl az összes embert vagy megölték vagy elhurcolták,a várfalakat felrobbantották ,a köveket széthordták,ennek ellenére nem tudtak tökéletes munkát végezni,a falmaradványok mint "természeti képzödmények"(eleinte a jégkorszak maradványai voltak,de késöbb kiderült hogy a Kárpát medencében nem volt jégkorszak,igy ma már természeti képzödmények) ma is láthatok.Papp Gábornak van egy film forgatokönyve is Hazatérés cimmel amely a honnfoglalást megelözö eseményekkel foglalkozik,ez könyv alakban kaphato.Egyébként én is tudok egy "legendát".Nemis oly régen találtak egy alagutat,amelyben meglehetösen érdekes és értékes dolgokat lehetett találni.A megtalálok értesitették az akadémiát ahonnan a következö választ kapták:tudunk rola de a feltárásához a Török állam!! jováhagyása szükséges.
Kedves Gurg!
Bizony a rovásirást valamilyen szinten oktatni kellene,hisz ez éppolyan értékes örökségünk mint a nyelvünk.Az persze nem véletlen hogy Erdélyben van a legtöbb rovás emlék,eleve itt elterjedtebb volt mint a mai Magyarországon,na és itt közel sem volt akkora kulturális pusztitás mint nálunk kezdve a tatár-török idöktöl szinte napjainkig.Az persze a minimális elvárás lenne szerintem hogy a saját nevét legalább le tudja mindenki irni rovással.
ÉS most az István a királyrol pár szot.
Mi,akik szinte ezen keresztül kaptuk az állam alapitásrol ismereteinket, természetesnek vettük hogy bár a mü elején ott van hogy ez fikcio,de azért legalább a valosághoz közelit.Ezzel szemben mi a valoság?Hát nem sok köze van a mühöz.Kezdödik ott hogy István anyja a történések idejében már rég halott,a müben szereplö Sarolt Géza második felesége ,aki 20 év körüli,származására nézve valoszinüleg Avar hercegnö ,no és hiresen szép nö,szépségét még a kronikákban is meg örökitették.Mint tudjuk Koppány Somogyország ura volt,ami nem azonos a mostani Somogy megyével,annál joval nagyobb.Koppány neve az ottani hagyományokban bizony eröteljesen megtalálhato,rola mindenütt a legnagyobb tisztelettel beszéltek még halála után is,és emléke a mai napig fennmaradt.Akit a nép nem tisztel vagy árulonak tart azt probálhatják tisztára mosni,nem vezet tartos eredményre lásd Görgey efektus.Természetesen nem tekinthetjük mérvadonak a rola a müben festett képet,éppugy mint ezt a bizánci keresztény dolgot.Ez a Kereszténység dolog sem teljesen tiszta,hisz Verböcy is leirja törvény könyvében,hogy a magyar nem Roma jovoltábol keresztény,hanem egyenesen az Istentöl.Hogy erre milyen bizonyitékok vannak?Ebben az idöben szembeötlö és nagy jelentöségü fordulat történik a temetkezési szokásokban,konkrétan a lovas temetések megszünése.Ez a fordulat az egész Kárpát medencében egyszerre következik be Esztergomtol a legutolso kis faluig.Ez nem lehet eröszakos térités eredménye,hisz eleve képtelenség ennyi hittéritöt kiküldeni,na és ha eröszakos modszereket alkalmaznak,akkor még évszázadok mulva is végeztek volna ilyen temetéseket titokban,fokozatos átmenet lenne megfigyelhetö.Ezek a jelek arra utalnak hogy a kereszténységet a Magyarság önként vállalta.Egy adalék a lovakhoz:tudni kell hogy az eltemetett lovak minden esetben táltosok voltak,vagyis több foguk volt,vagy valamilyen plusz csontuk.Ezt a tényt az állatorvostudományi egyetemen mai naapig tanitják.A lovakat kiválasztják ,mint eddig,de a templomokba kerülnek be,ahol szabadon sétálgatnak ki-be,szent állatként kezelik öket.Ez elég pogány szokásnak tünik,de ekkoriban jegyzik le hogy a magyar papok névleg is alig keresztények.IX.Leo pápa ezért is akarja megszállni az országot,miután András király kiüzi a pápát,az kiátkozza. Az István kori Roma nem ismeri,nem tiszteli Máriát,Jézus anyját.Gellért döbbent rá hogy a magyarok Nagyboldogasszony kultusza szo szerint megegyezik vele.Szinte az összes egyházi ünnep innen indul el,innen veszik át.Istvánt a papok mellett táltosok is körbe veszik.Ez a nevezetes csata István és Koppány között nem valosult meg,mivel Koppány érthetetlen modon nem a csatába indult,hanem Saroltot kiszabaditani akit Veszprémben öriztek Bajor lovagok(vö.Avar-Bajor párhuzam)Ha csatázni indul ,az eröviszonyok alapján nagyonnagy esélye lett volna a gyözelemre.Veszprémben megostromolja a várat,majd megállapodást köt a bentlévökkel,akik a megállapodást megszegve törbe csalják és megölik.Furamod István nem igazán örül a gyözelmének,majd István halála után tulajdonképpen Koppány leszármazotja az aki szenté avatja öt.HOgy miért irtam le mindezeket?Azért mert a mü meg marad,a hozzáfüzött megjegyzések viszont eltünnek ,és lassacskán a valoság helyébe lép,és mindenkinek csak ez marad meg az emlékezetében.
Üdv:Espal
sunrise Creative Commons License 1999.08.29 0 0 364
Egy kérdésem és kérésem lenne: ki hallgatta ma reggel (99.08.29.) a Kossuth rádiót? Ugyanis 8:30 és 9:00 között a Magyar Millenium műsorban riportot készítettek egy történésszel, aki egy új könyvet írt az ősmagyarokról. Sajnos csak egy részét hallottam a riportnak, de így is nagyon érdekes volt.

Semmi finnugorizmus, magasan fejlett lovaskultúrájú, kiválóan szervezett magyarságról beszélt, mintha Padányit, vagy Götzöt olvasnám. Nagyon érdekelne a könyv címe. Ha valaki feldobná a hálóra, sokat segítene.
Előre is köszönöm.

Patmore Creative Commons License 1999.08.29 0 0 363
Kedves Espal!
Szokás szerint bizonytalan értesüléseim szerint a középkori krónikákban nem "Székesfehérvár", hanem "Fehérvár" (Alba Regia) szerepel. A gond éppen az, hogy "Alba Regia"t makacsul (a mai) Székesfehérvárral akarják azonositani. Üdv: p.
Espal Creative Commons License 1999.08.28 0 0 362
Hello sracok!
Látom visszatért valami élet kevenc topikomba,ennek örömére én is irok valamit(hogy ez másoknak öröm lesz-e ,nem tudom).Mint már lentebb irtam volt,bizony a régészet is politika függö.Most éppen olyan kurzus van hatalmon amelyet ez a téma valamilyen szinten foglakoztat és pénzt is ad rá.Hogy miért van ez igy annak okai több helyen keresendök:világnézeti,ideologiai különbségek,a magyarsághoz mint nemzethez valo viszony, na és a politikai inditékok(nép-nemzeti párt ideologiai alapon valo szavazat gyüjtés lásd a Jozsi bácsi féle Szent Korona körbehurcolászást).Azért arra fogadni mernék hogy az elözö négy évben még ennél is joval kevesebbet foglalkozott volna a "független" sajto a Bü-i lelettel.No és a régészek,nyelvészek sem nagyon változnak lásd a Fodor félék felszinen tartását.
Más .NApfogyatkozást nézni lenn voltam Opusztaszeren és meglepve tapasztaltam hogy a Duna tv standon az egyik pavilon alagsorában milyen könyveket árultak (Magyar Adorjánt és hasonlokat,rovásirásos könyveket),valhogy ezek nem igazán a "hivatalos" történet tudományt és a finnugorizmust erösitik.Kinn is árultak hasonlokat,igy sikerült megvennem Götz könyvét is,amit most olvasgatok,hát nem könnyü olvasmány,de rendkivül érdekes.Volt még fényhivo sámánozás is(miért nem táltosok voltak nem tudom),na és még a helyszinhez és az alkalomhoz illö müsor(Lagzi Lajcsi,Dolly Roll).
Ismét más.Augusztus 20 alkalmábol az MTV1 mutogatta a székesfehérvári "királysirokat",az állitolagos katedrálist(a koronázo dombot érdekes modon nem mutogatták).Láthattuk III. Béla állitolagos koporsojában talált tárgyakat élén a halotti koronával,a 38 centi hosszu kardot,a körmeneti keresztet,és a török nyelvü gyürüt.A koronát ugy magyarázták hogy az akkori poltikai és anyagi viszonyok csak ezt tették lehetövé(emlékezzünk III.Béla korának leggazdagabb embere,na és ki kergette öket a török vagy a tatár?nézzük már meg valamely mostani államfö temetését.)A 38 centis kardrol azt mondták hogy csak makettként szolgált,mert egy valodi nem fért volna el a koporsoba(emlékezzünk a koporso belsö hossza 250 centiméter).Az arab nyelvü gyürüröl azt mondták hogy ajándékba kapta!!!Anyám csodálkozott is hogy min nevetek olyan hangosan.Mellesleg beismerték hogy a csontok között teljes káosz uralkodik.Azért azt megnézném hogy hogyan magyaráznák meg azt hogy amikor Mátyás visszavásárolta koronát azt hajon!! szállitották le Székesfehérvárra a Dunán.Gondolom a kronika iro tévedett,mert elegendö tudás hiján nem tudta megkülönböztetni a hajot a szekértöl.
holnap lehet hogy irok egy kicsit az István a király cimü mü valoságtartalmárol
Espal
Zmac Creative Commons License 1999.08.27 0 0 361
Mi van itt csodálkoznivaló? Nyilván hatalmas vitorlások közlekedtek akkoriban a Dunán. :-((((((((
Patmore Creative Commons License 1999.08.27 0 0 360
A visegrádi esetet Pap Gábor előadásán hallottam kilenc év előtt. Ennek megfelelően ködösen emléxem rá, igy az alábbi adatokat kéretik fenntartással fogadni. Tkp. a helyszinben (Visegrád) is csak 80%ban vagyok biztos. Azért írom le, mert talán más is hallotta és így tudunk pontosítani.

A palota feltárásakor kiásatott egy fal, rajta freskóval. Akik látták, azt állították, hogy szkita stílusú csodaszarvast ábrázol. Kivéve a feltárás vezetőjét, aki szerint "vitorláshajó"t. Ez azért volt kínos, mert utasítást adott a restaurátornak, akinek így kellett volna restaurálni - minek utána az tényleg vitorláshajóvá válik, függetlenül attól, hogy mi volt előtte. Pedig ha szarvas, akkor PG szerint a "kontinuitás legszebb bizonyítéka", de mindenesetre fontos adalék őstörténetünkhöz.
Amolyan mini polgárháború lett a dologból. A kiásott fal eközben türelmesen várakozott a szabad ég alatt. Jött a tél, a csapadék beszivárgott a falba és megfagyott, már ahogyan az lenni szokott. Tavaszra a vakolat a freskóval együtt elvált a faltól - valami csoda folytán egészben.
Ekkor a harcoló felek az új helyzetre való tekintettel fegyverszünetet kötöttek, és megállapodtak abban, hogy a küzdelem tárgyát képező freskót talonba teszik.
És azóta is ott rohad szegény szarvasunk valamelyik múzeum raktárában. Üdv: p.

Gurg Creative Commons License 1999.08.27 0 0 359
Helo King!

Sajnos nem tudom pontosan, hogy hol, egy regesz srac mondta volt, akinek a szakterulete a honfoglalas kor. Valahol a Duna mellett (dunantuli oldalon) asattak es olyan dolgokra akadtak, amelyek lete ellentmondott az akkori tudomanyos allaspontnak. Az asatast vezeto regesz penzhianyra hivatkozva betemettette az asatast. Ennyi a tortenet.
Amugy erdekes, hogy itthon mennyire mellozik a rovasiras letet, pedig szerintem bizonyitott teny, hogy a mienk. Sokat jarok Erdelybe, pl. ezen a nyaron direkt olyan helyeket latogattam meg, ahol vannak ilyen emlekeink. A dalnoki ref. templomban festett (!) rovasiras van a falon, a kilyeni unit. templom, ami most epp renovalas alatt van, szerintem tele van ilyenekkel. Be is mentunk, teljesen tele van allvanyozva, epp Szent-Laszlo legendak kerulnek elo a mesz alol (a reformacio idelyen jol bemeszeltek oket), de a regi szentelytartoban karcolasokat talaltam, ami akar rovasiras is lehet. Le is videoztam. Erdekes, hogy a mesz alatt egy reteggel, de meg a freskok felett, (esetleg meg vakoltak is a ref. idejen?) csomo kis grafitti szeru belekarcolasokat talaltam. Egy Franciscus Bolon nevu szemely (Bölöni Ferenc) telekarcolgatta a sajat nevevel, evszammal egyutt (1647?). Vagy 7 helyen megtalaltam a falban. Biztos, amikor epp senkie nem volt a templom, (mar nem katolikus de meg nem unitarius) vagy esetleg a torok alatt. Nem tudom, de mindenkeppen erdekes.

Szoval Erdelyben s foleg Szekelyfoldon ezeknek a lete termeszetes, ott ugy is veszik ezt, mint a regi iras, ami feledesbe ment. Csak itthon szenvednek meg a finnugristak, de nem sokaig.

Gurg

Patmore Creative Commons License 1999.08.27 0 0 358
Mert közkedvelt kirándulóhely.
King Creative Commons License 1999.08.27 0 0 357
Elnézést nem akartam napi politikát vinni ebbe a topicba de most felment a pumpa.
King Creative Commons License 1999.08.27 0 0 356
Miért titok ?
Az a legbosszantóbb, hogy megmondod hogy van aztán meg azt mondod hogy titok.
Mintha csak a kormányt hallanám: titkos adatgyűjtés történt de az ügy titok. Kinyomoztunk mindent a postabanknál, bizony nagy szemétségek voltak, de ez titok...
Patmore Creative Commons License 1999.08.27 0 0 355
Egy szájhagyomány útján terjedő eset a visegrádi vár.
Van egy másik eset is, amiről könyv van, (nem akarattal visszatemetett hanem a háború miatt félbeszakadt és azóta nem folytatott feltárás, nagy valószínűséggel fejedelemsír) de az titok. Üdv: p.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!