Akikkel értelme volt vitázni, vagy nincsenek itt, vagy itt vannak, de csak olvasnak.
Ezt teszem én is (soxor ezt sem) és nem a szoclibes speaker, rox, medol, szende vagy libego miatt ment el a kedvem.
Más.
rezső!
Több helyen olvastam, amikor felpanaszoltad, hogy politikai okokból nem jelennek meg az írásaid. A topiknyitóban nem egy ilyen ok anatómiája szerepel?
(nem musz válaszolnod, hisz a kérdezővel nyilván továbbra sincs gusztusod kommunikálni)
Kedves Aladár1!
A fölvilágosítás kizárt.
Azért kizárt, mert itt kizárólag az minősül hiteles forrásnak, véleménynyilvánítónak, szakértőnek, értelmiséginek, gondolkodó embernek stb., aki osztja az MSZP-SZDSZ hisztériát.
Aki nem osztja az dunába lövési, eldiktatúrásodási, népnyomorítási, stb. “aggodalmakat”, vagy akár csak árnyalni szeretne, az 1 db barom.
Semmiképpen sem olyan forrás, aki fölvilágosíthat itt bárkit.
A Törzsi asztal ezen látogatóit egyedül a Népszabadság világosíthatja fel, az viszont olyannyira hiteles forrás, hogy leírt sorai a kinyomtatástól automatikusan igazsággá és valósággá válnak.
(Pl. Simicska botránya, aki amúgy eléggé visszataszító és bizalomlohasztó egy pali, de az egész hiszti egy olyan Népszabi cikken indult meg, ami a nagyon is lyól működő “Nem zörög a haraszt...” mechanizmussal manipulálva sejtetett például állami pénzekkel való visszaélést. Forrásmegjelölés nélkül. Viszont attól, hogy leírták - Simicska automatikusan adócsaló lett hangerőben valóban nagyot alkotó MSZP és SZDSZ valóságában.
(A szakmailag Zérónak minősített Demokrata a Szekeres-botrány tárgyalásakor nagyságrendekkel körültekintőbb és korrektebb volt pl. közölte Szekeresék vádlóinak a nevét.) Na mindegy.
A fő kérdés az a számomra, hogy elfogadjuk-e a valóság MSZP-SZDSZ értelmezését (azért, hogy ne legyünk segghülyének titulálva), avagy nem fogadjuk el és leszünk primitív baromagyú kormánypártiak és árnyalók.
Szerintem az MSZP-SZDSZ valóság-magyarázatát már a terjesztés erőszakossága miatt sem szabad elfogadni. Mert ennek köze nincs se liberalizmushoz, se se toleranciához, se semmiféle baloldali vagy emberi értékhez, hiába sajátítják ki - természetesen ezeket az értékeket is - a jelen ellenzék tagjai. A valóság magyarázatának kisajátítása szellemi diktatúrára való törekvés.
Végül. Lyót mosolyogtam valamelyik topikban, valaki azzal kívánta lejáratni az Orbánékat, hogy egyenlőségjelet vont közéjük és a Horn-kormány közé.
IMHO régen rossz, ha azzal tudom leginkább sárbagyalázni az ellenfelet, hogy közlöm vele, hogy pont olyan mint én.:-)))
Hali,
Pirítós
P.s.: Én se nagyon írok már ide.
Általában megnézem, hogy nyílt-e valamilyen fikázó-topik (úgyis nyílt...), aztán elégedetten hátradőlök.;-)))
Kedves Rezso,
Bocs az ekezetlensegert, elore is.
Nagyon erdekes az, amit felvetettel, es -bar utalok regisztralodni, most azt tettem-
ehhez hozza szeretnek szolni.
Kulfoldon elek, de erdeklodessel figyelem a politikai eletet Magyarorszagon. Szerintem odahaza (vagy mondjuk a centralizacio miatt eleg azt mondani, hogy Budapesten) a politikai, es ezaltal a kulturalis elet habjain sajnos csak ket alternativa letezik, ill. letezhet. A liberalis es a fasiszta. A koztes ut senkit nem erdekel, mivel sem az egyik oldalrol, sem a masik oldalrol nincs kozonsege. Ez azert szomoru, mert ezt a ket alternativat "mindket" ertelmisegi csoport tudatosan epitette ki, es ami a legszomorubb: tudatosan gerjeszti kozte mind a politikai, mind a kulturalis ellentetet. Bar ezek utan megkerdojelezheto az is, hogy egyaltalan intellektusoknak lehet-e nevezni olyan embereket, akik a legalapvetobb csapdaba beleesnek: az ideologizalasba. Miert nem letezhet komplex gondolkodamod az ertelmisegi retegekben (legyen az dominalt vagy dominans reteg)? Miert kell mindent megideologizalni?
Miert kell beszukult uton allast foglalni:
vagy igen vagy nem?
Az ilyen korlatolt gondolkodasmod miatt van az, hogy Magyarorszagon meg mindig rendkivul sajnalatramelto a media. Szinte valamennyi ujsagiro (tisztelet a kivetelnek) mint egy belyeg ragad a hulye ideologiai csapdajahoz,
s esely sincs arra, hogy valaha is kikaszalodik ebbol a szarbol. Tokmindegy, hogy "liberalis" (kerdezem, ez mit jelent?) vagy "nagymagyar" (es ez mit jelent?)
Muvelt, diplomas emberek, s annyi eszuk nincs, hogy eszrevegyek azt a nagy ideologiai szart (legyen az "csurkista", "hornista" vagy liberalis) amiben benne vannak. Nagyon szanalmas. Az Internettonal ez egyertelmu, de abszolut nem kell csodalkoznod rajta, Rezso, hiszen Magyarorszagon ez van.
Csak remenykedhetsz benne, hogy egyszer majd leveti magarol ezt a debil attitudot a sajto es a budapesti ertelmiseg. Talan nehany ev mulva jon egy olyan generacio, aki mar tenlyeg az orszag erdekeit, s nem az ideologiajat tartja majd fontosnak.Mert jelen esetben mind a kormany es a mogotte allo
sajto, mind az ellenzek es a mogotte allo sajto csak a sajat hulye csatarozasaval van elfoglalva.
Azt hiszed, erdekli barmelyiket is, hogy
mit csinalnak? A lenyeg, hogy az ellenkezojet
csinaljak annak, amit az ideologiai ellenfeluk csinal, javasol.
Egyszer fultanuja voltam, hogy egy idegenbe
latogatott magyar politikus azt mondta: "csak azert tamogatom a NATO-csatlakozasrt, mert
Thurmer ellenzi." Bravo!
A Tallozot ajanlanam neked Rezso,az egy nagyon mokas,humoros lap: nagyokat lehet szorakozni azon, ahogy ez a ket ideologiai polus jatszik egymassal a sajat kis ujsagjaikon keresztul.Persze csak ha viccesen fogja fel az ember, mert ha komolyan veszi, akkor sajnalja, hogy mindket oldalon ilyen buta es beszukult ertelmisegiek kepviselik az orszag politikai-es mediakulturajat.
Szoval csak ezt akartam mondani, hogy osztom a velemenyed, de javaslom, inkabb vedd ezt az egesz harcot viccesen, maskulonben nagyon sok csalodas er majd az eletben!
a te hozzászólásod csak az utolsó csepp volt, miattam semmiképp se hagyd abba.
Én sem szándékosan teszem: kénytelen vagyok, mert nem megy, nem tudnék (legalább amennyire eddig sikerült, annyira... :) kulturált és higgadt maradni, ezért inkább csendben maradok.
De, ahogy írtam is: ez nem kivonulás, és nem végleges. Ha képes leszek rá: jövök, írok...
Addig is: sziasztok.
Hat igen ez tenyleg szomoru, hogy minden joerzesu kormanyparti kivonul, mert en ugye regebben csak egy het pihenot adtam magamnak, hogy hatha visszater a jozan eszem, ami a sok netbunkotol elveszett. Aztan neha visszatertem es sokszor nekialltam, hogy irok is valamihez, de aztan kitoroltem, hogy minek tepjem a billentyuzetemet...
Neha meg akartam szemelyes levelet irni egy-ket szimpatikus asztaltarsnak, hogy lassa mar be, hogy ez gusztustalan... vagy, hogy megkedezzem, hogy mi viszi ra arra, hogy meg kepes ide levelet irni, mert ez nagyon tiszteletre melto, de ilyet sem irtam... Szoval egy nagyon szep es erdekes helyrol a sok netbunko kiszorit mindenkit, aki egy kicsit is maskepp gondolkodik. Ja es fokent, ami a legfolhaboritobb volt szamomra, hogy valamelyik tapir illetve tapirok meg a kormanyparti duhongomet is szetzilaltak, holott eleg erthetoen irtam, hogy itt ne netprolizzanak. No mindegy. pedig sok szep es okos topik tervem lett volna, pl Debreczeni Jozsefet vagy mas okos embert szivesen meghivtam volna, hogy a sok netbunkot kicsit folvilagositsa errol-arrol...
Kedveseim!
Főleg Trebitsch és rezső!
Magam vagyok oka a tegnap esti kis viharnak. Megkövetek mindenkit, akit ÉRZELMEIBEN megsértettem, nem ez volt a célom! Maradjatok! Ha az az ára, örökre eltűnök az asztalról, szóljatok, megteszem! Én nem álnéven jelentkeztem be és nem is fogok még egyszer.
Mentségem: Az éjjel az előtem szóló oly csúf csúsztatást talált beírni, hogy a méregtől összemosódott bennem a két hozzászólásra írandó válasz. Ha valakivel még nem történt meg, annak tiszteletem. Akkori véleményem azóta találkozott másokéval. Én talán pici durvább voltam, de ha formáját nem is, tartalmát továbbra is fenntartom.
Még egyszer, bocsánat!
Jól tudom-e,hogy volt itt már Deutsch Tomis vita is?
Egyébként tényleg nem bánnám, ha a MIÉP-et is meghívná a t. szerk., meg a többi pártot is.
Lehet ezt kérni, Szerkesztőség bácsinéni ?
8. Kerlek, ne tedd! Magyarorszagon nincs olyan szinvonalas, hiteles __jobb oldali__ organum, amely az emberek tobbsegenek elnyeri a tetszeset. Kerlek, legy Te az, es tovabbi kulturalt vitaval, ervekkel alapozd meg azt.
>>a szerkesztőség politikai elfogultságának az a "gyümölcse" [hogy] ...Akik nem a szoclib irányzathoz tartoznak, gyakorlatilag kivonultak, vagy kivonulófélben vannak.
1. Tehat a szerkesztoseg politikai elfogultsaga az oka a kivonulasnak (legalabbis kozvetetten).
>> ...címlapod továbra is egyértelműen jelzi azt a bátorító egyoldalúságot
2. Tehat politikai jellegu hirdetes elfogadasa egyoldalusag -> ez nem all meg.
>> ...bátorító egyoldalúságot, amely belül a törzsasztalban elviselhetetlenül gyalázkodó hangon ismételtetik meg.
3a. Egyoldalusag a torzsasztalon -> nem egyoldalu, legfeljebb (talan szerencsetlenul) tobbsegi velemeny (gyalazkodas) ld. speaker etc.
3b. Batorito ? Egy hirdetes? -> Ne haragudj, szerintem ez egy kicsit paranoia [bocs].
3c. elviselhetetlenül gyalázkodó hang. Sajnos ez teljesen igaz es en sem szeretem.
>> Ráadásul a politika rovat most az SZDSZ ideológia fejlesztésének eszköze lett egy szerkesztőségi topic "segítségével".
4a. Teljesen igaz a masik topic-ban irt dolog: nem kozszolgalati site-rol van szo, tehat a szerkesztoseg tagjainak is lehet nyilvanossagra hozott velemenye [es ezt tudomasom szerint eddig nem nagyon lathattuk].
4b. Szerintem nosza: fejleszd X part ideologiajat egy masik topicban. Lehetoseged van ra? Igen. A foszerkesztonek eszkozei vannak arra, hogy elnyomja a Te velemenyedet? Igen Hasznalta mar ezeket? tudtommal nem. Ha majd hasznalja, akkor en is teljes mellszelesseggel melled allok a cenzura ellen. Addig azonban mindenki azt ir, amit akar.
>> Két meghatározó munkatársad (Andrassew és Új) saját újságjaiban kifejezetten gyűlölködő, elfogult hangot kezd megütni.
5. Ha tenyleg gyulolkodo hangot utnek meg, az rossz. Ez a foszerkesztore nezve is rossz fenyt vet. Kerlek, tenyeket is hozz.
>>Ezek a jelenségek minden eddigi sikereid értékéből nagyon sokat vonnak le, és a monopolhelyzet, valamint az elfogultság "eredményének" látszik.
6a. Az eddigiek alapjan egyenlore meg csak potencialis tekintelyvesztesrol van szo a szememben. Kerlek 5) alapjan bizonyits.
6b. Monopolhelyzet-rol, mint lattuk nincs szo. Ez luft volt.
6c. Nyilvanos elfogultság egy kulturalt szintig megengedheto egy nem kozszolgali site-on.
>>Nem tudom mit tehetsz, akarsz-e tenni egyáltalán, de ez már nem "liberális" szerkesztés, hanem a gyeplő lovak közé dobása. Csak hát olyan úton, amely nem vezet sehová...
7a. Szerkesztes? Uristen, en azt hittem, itt nincs a hagyomanyos ujsagiroi ertelemben szerkesztes. Vagy megis? Kerem, valaszolj!
7b. Ut, amely nem vezet sehova: ha elfogadjuk, hogy nem csak nekunk lehet igazunk, nem csak 1 igazsag, es ` velemny jogos, akkor kezdodhet a vita, vagy nem? Szerintem ez az az ut, amely meg a vita fele vezet.
>> ...tiltakozásol kénytelen vagyok visszavonni...azt az ajánlatod, hogy rendszeres szerződ legyek...
8. Kerlek, ne tedd! Magyarorszagon nincs olyan szinvonalas, hiteles organum, amely az emberek tobbsegenek elnyeri a tetszeset. Kerlek, legy Te az, es tovabbi kulturalt vitaval, ervekkel alapozd meg azt.
Teljesen egyetértek Veled (T. Szerkesztőség, ez azt jelenti, hogy csatlakozom az előttem szólóhoz).
Mégis arra kérlek, ne szállj ki. Tudom, néha nehéz, mert bármit mondasz, rád rontanak, sokszor alpári módon. (Lássuk be, köztünk is vannak ilyenek.) De azt gondolom, érdemes megismerni - még ilyen körülmények között is - a másként gondolkodók véleményét. Néha nekik is igazuk lehet :o) , s talán olyan is van a másik oldalon, akiket a mi érveink godolkoztatnak el. Végül Füst Milánt idézve: "A meggyőződésünknek tartozunk azzal, hogy higgadtan védjük."
Nézz be a politika topicba. Beérett a szerkesztőség politikai elfogultságának az a "gyümölcse", amelyre többen figyelmeztettek az olvirban. Akik nem a szoclib irányzathoz tartoznak, gyakorlatilag kivonultak, vagy kivonulófélben vannak. Kapom a búcsúzkodó magánleveleket.
Magam is (mint a legkisebb veszteség) hóapok óta takaréklángon vagyok. Tegnap éjjel Trebitschnek is elszakadt a cérna...
Ugyanakkor a címlapod továbra is egyértelműen jelzi azt a bátorító egyoldalúságot, amely belül a törzsasztalban elviselhetetlenül gyalázkodó hangon ismételtetik meg.
Ráadásul a politika rovat most az SZDSZ ideológia fejlesztésének eszköze lett egy szerkesztőségi topic "segítségével".
Két meghatározó munkatársad (Andrassew és Új) saját újságjaiban kifejezetten gyűlölködő, elfogult hangot kezd megütni.
Ezek a jelenségek minden eddigi sikereid értékéből nagyon sokat vonnak le, és a monopolhelyzet, valamint az elfogultság "eredményének" látszik.
Nem tudom mit tehetsz, akarsz-e tenni egyáltalán, de ez már nem "liberális" szerkesztés, hanem a gyeplő lovak közé dobása. Csak hát olyan úton, amely nem vezet sehová...
Éppen ezért, tisztelettel megköszönve azt az ajánlatod, hogy rendszeres szerződ legyek, és amelyet elméletileg elfogadtam, tiltakozásol kénytelen vagyok visszavonni. Remélem sikerül tenned valamit, hogy ismét a politikai és kulturális sokszínűség legyen jellemző az Internettóra, és a régi módon vehessek én is részt benne.
