Keresés

Részletes keresés

trczudd Creative Commons License 3 napja -2 0 92726

Évi 7500-8000 kWh körül fogyasztok mostanság.

Legyen 8000 kWh... listaáron jelenleg.
------------
2520x36= 90 720 Ft
5480x70=383 600 Ft
Szumma 474 320 Ft

Az éves átlagár 59,29 Ft/kWh lenne napáram nélkül. 
-----------

 


A "Havi bruttóFt" elszámolásban a jóslatok szerint tipikusan az éves_átlagár 30%-al csökken éves szinten.
Vagyis 59,29x0,70= ~41 Ft/kWh környékén vagy alatta is alakulna.
Ha főként napközben jössz tölteni :-)

Ergo 45 Ft/kWh alapon némi fagyipénzt kitermelne még bruttósan is.
10000 km/év >> 2000 kWh >> 7-10 eFt/év fagyipénz 

és
A tuti pénz miatt csak 08-18 óra között tölthetsz nélam és csak napos időben.


**********
Azonban a valóság nálam nem a "Havi bruttóFt" elszámolás még.
Így csak 17 Ft/kWh körüli a szumma napáram költségem egyelőre.
(ami még bő 5 évig várhatóan így is marad)
*********

és
Éppenséggel van ~1500 kWh/év 5 Ft-os plusszom is (az e-autóra vár).
Ígyhát simán ketyeg a 2520 kWh/év >> 36 Ft/kWh áras keretem is.


Legyen 20000km/év a töltési kereted nálam >> ~4000 kWh/év
1500x5 + 2500x36 >> 97 500 Ft/év amit be kell szednem tőled minimum.
Azaz átlagáram ~24 Ft/kWh ... kell legyen legalább.
(4 Ft/km környéke)

A profitom 45-24=21 Ft/kWh körüli lesz rajtad.
Évente 84 eFt körül. 
Jöhetsz tölteni a 45 Ft/kWh áron :-)

--

Nézzük a neked eladott plusz napáramom nélkül is.
Legyen 20000km/év a keret >> ~4000 kWh

2520x36 + 1480x70 >> 194 320 Ft
Az átlagár ~48 Ft/kWh ...
(8 Ft/km környéke)
Nem jöhetsz tölteni 48 Ft/kWh áron :-(
Napáram nélkül ennyi már nem biznisz.

-----

A 45 Ft/kWh éves átlagárba...
Napáram nélkül 1 275 kWh/év drága áram (70 Ft/kWh) fér bele.
Azaz 2520+1275=3795 kWh/év 

 

kontra

A 45 Ft/kWh éves átlagárba...
A ~30%/év helyben fogyasztással a "havi bruttóFt"-os napárammal 5670 kWh/év drága áram (70 Ft/kWh) fér bele.
Azaz 2520+5670=8190 kWh/év 
Ez már számottevő éves kWh.


és
Úgy ~4400 kWh/év plusz ócsított áram a "Havi bruttóFt"-os cuccal.

Előzmény: kiggyo (92725)
kiggyo Creative Commons License 3 napja 0 0 92725

Szóval akkor ha minden héten kétszer megtankolom nálad a villanyverdát és adok 45Ft/kWh pénzt akkor megegyeztünk?

Előzmény: trczudd (92723)
tfe_tng Creative Commons License 3 napja 0 0 92724

> GPS adat viszont van internet nélkül is.

 

Ja, csak egyrészt ahhoz kell egy GPS chip, másrészt sok sikert a használatához egy vasbeton födém alatt. Vagy éppen egy elosztószekrényben. 

Egy mezei RTC-vel és a hozzá való gombelemmel egy egyszerű algoritmussal számítható a napkelte/naplemente ideje. Mondanám, hogy hetedikes matek, de van benne trigonometria, szóval nem. 

Előzmény: trczudd (92708)
trczudd Creative Commons License 3 napja -4 0 92723

Nem kell hozzá sok ész hogy felfogd...

******
Neked IS CSAAAAK  EGY ár számít !!!! valójában.
******

Az ami úgy jön ki,
hogy

Az ÉVES kifizetett összeget.
ELOSZTOD
Az ÉVES kifizetett kWh-val.

Ez lesz az ÉVES ÁTLAGOS árad >> Ft/kWh
és
Ez a lényeges-valós áramköltséget a >> vételezett mennyiségre.
ENNYIBE kerül 1 kWh vételezett áram >> ténylegesen.

Csak szeretsz riogatós-libero módra számolni.



Megj:
Persze a betáplált kWh-k ~5Ft/kWh bevétele még tovább csökkenti az éves átlagárat.
Ha van- és kifizetteted.

-----------
Az akkupakk nélküli tipikus (5000 kWh/év körüli) HMKE-es "Havi bruttóFt elszámolás"-ú fogyasztói hely.
Éves átlagára a jóslatok szerint jellemzően a ~36 Ft/kWh éves átlagár környékén alakul.
-----------

Előzmény: kiggyo (92722)
kiggyo Creative Commons License 3 napja 0 2 92722

"NEEEEMMM fizet 72 Ft-ot.... ne kamuzz."

 

Lószart Mama, csak mindig olyan KSH-san szeretsz számolni.

 

Az én esetemben alapból a rezsicsökis áram elfogy, nagyon hamar, akkor is ha a fejem tetejére állok.

 

Onnantól MINDEN EGYES kWh amit elhasználok az +70Ft-omba kerül.

Azaz ha beletöltök az autómba este 10kWh-t akkor a hó végén a fizetendő 700Ft-al lesz több.

 

Nem kell hozzá sok ész hogy ezt felfogd.

 

Márpedig ha nappal dübörög a napelem termelés és betáplálok 10kWh-t akkor kapok érte 50Ft-ot

 

Következő, vicces esetek:

- ha napközben töltöm az autót, de nem arról a fázisról amin a napelem van akkor 650Ft-ba került a 10kWh.

- ha este akkor dettó

- ha napközben, és figyelek hogy azonos legyen a fázis akkor nem vételezek semmit, ellenben elesek 10Kwh betáplálási díjától, azaz 50Ft-ba került a töltés.

 

Na ez az igazi szívás amire figyelni kell, nálam már készül a vezérlés mindenre IS. A töltő is annak függvényében fogja szabályozni a töltőáramot hogy lehetőleg kinullázza a visszatermelést, így ha elmegy a napocska vagy főz az asszony akkor visszább vesz.. 

 

Ha nálad csak 45Ft az áram akkor mehetek hozzád EV-t tölteni 45Ft-ért?

Előzmény: trczudd (92717)
trebront Creative Commons License 3 napja 0 0 92721

jelenleg nem összegzi az egyidejű energiaáramlást. 3 egymástól "független" mérés van ..

Előzmény: gányolo (92718)
Jolida Creative Commons License 3 napja 0 0 92720

1. mondat: igen.

2. mondat: nem.

Előzmény: gányolo (92718)
Jolida Creative Commons License 3 napja 0 0 92719

Nálatok mennyi 2kWh ára 36Ft/kWh-val számolva???

Előzmény: trczudd (92717)
gányolo Creative Commons License 3 napja 0 0 92718

Ezek szerint ha nekem 3 fázisom van 1 fázisu inverterrel akkor arra a fázisra kösem a nagy fogyasztókat pl. Klíma, amin az inverter van? Nem összegzi az óra belül a fázisonkénti fogyasztást? 

Előzmény: Jolida (92715)
trczudd Creative Commons License 3 napja -1 0 92717

NEEEEMMM fizet 72 Ft-ot.... ne kamuzz.

-----

Az éves vételezési átlagár a 45-55 Ft/kWh sávban alakul zöm számára.

Íme a tájkép tabella.
Jóreggelt!

Előzmény: Jolida (92715)
trczudd Creative Commons License 3 napja 0 0 92716

Fázisonként KÜLÖN-KÜLÖN mérik az ENERGIA=kWh forgalmat... a mérők.

**********
A mért fázisonkénti kWh mennyiségekre !!!
Aztán ALKALMAZNAK egy elszámolási-gyűjtési szabályt is.
**********

Ami alapján időnként, 
Az addigi fázisonkénti kWh adatok hozzáadásra kerülnek
az 1.8.0 és/vagy a 2.8.0 elszámoló-gyűjtő regiszterekhez is.

 

 


---------------------------
Az elszámolási-gyűjtési szabály két féle lehet.

1. Szaldóképzés nélküli.
Azaz külön-külön írja be az 1.8,0 és 2.8.0 regiszterbe a mért kWh forgalmakat.
Ez a fázismérleg szerinti elszámolás (algebrai) összegzés-gyújtés.
Amikor nőhet egyidőben is a két regiszter adott esetben.

2. Szaldóképzéses.
Azaz nem külön-külön írja be az 1.8,0 és 2.8.0 regiszterbe a mért kWh forgalmakat.
Hanem szaldót lépez belőlük !!!! és csak UTÁNA a kapott szaldó iránya szerinti regiszterbe írja be.
VAGY csak az 1-8.0 vételezés regiszterbe VAGY csak a 2.8.0 betáplálás regiszterbe.
Ez az energimérleg szerinti elszámolás (vectoros) összegzés-gyújtés.
Amikor nem nőhet egyidőben a két regiszter soha.
-----------------------

 


Jelenleg az 1. módszer van használatban magyarföldön.

 


2023 vége körül belengették a 2. módszerre áttérést ami >> barátibb.
Azóta azonban nagy a csönd róla....

Előzmény: gányolo (92709)
Jolida Creative Commons License 4 napja 0 1 92715

Ha három fázisod van és a három fázisú inverter termel 1-1-1 kWh-ot óránként, de te 3kWh-ot fogyasztasz pl. a 2. fázison, akkor így néz ki az elszámolás:

 

1. fázis: termeltél 1kWh-ot, fogyasztottál 0kWh-ot, visszatermeltél a hálózatba 1kWh-ot, elszámolják +5Ft/kWh árban  (5Ft-ot kapsz);

2. fázis: termeltél 1kWh-ot, fogyasztottál 3kWh-ot, fogyasztottál a hálózatból 2kWh-ot, elszámolják -36Ft/kWh árban    (72Ft-ot fizetsz);

3. fázis: termeltél 1kWh-ot, fogyasztottál 0kWh-ot, visszatermeltél a hálózatba 1kWh-ot, elszámolják +5Ft/kWh árban  (5Ft-ot kapsz);

 

A pénzügyi "szaldó":

  • kapsz -majd, ha visszaigényled, pár hónap múlva- 2x5Ft-ot;
  • fizetsz a következő hónapban 72Ft-ot;

Ez a bruttó elszámolás.

Előzmény: gányolo (92713)
trebront Creative Commons License 4 napja 0 0 92714

azt nem is látja szolgáltató. napelem-inverter-fogyasztó = helyben felh. energia.

szolgáltató csak a mérőórán át a hálózatból fogyasztott és a hálózatba feltöltött mennyiséget látja

Előzmény: gányolo (92713)
gányolo Creative Commons License 4 napja 0 0 92713

Akkor úgy kérdezem, mi az a helyben felhasznált energia? 

 

gányolo Creative Commons License 4 napja 0 0 92712

Azt értem, de akkor mi alapján számolja ki nekem a szolgáltató, hogy mennyi energiát fogyasztottak el azonnal. Tehát ez ki sem kerül a hálózatra. Sajnos bruttó elszámolásba kerültem idén. Én azt gondoltam amit egyből el használok azért nem kell fizetnem. 

Előzmény: peterch (92710)
trebront Creative Commons License 4 napja 0 0 92711

azért mert 2010 óta ugyanazok győznek. jogszabály engedi ezt a fogyasztót szivató elszámolást

Előzmény: gányolo (92709)
peterch Creative Commons License 4 napja -1 0 92710

Szia !

 

Mert a neve is az . :-)

 

Számlálja azt amit betermelsz az egyik fázison és számlálja azt is amit vételezel a másikon.

 

 Ha összegző óra lenne , akkor csak oda jegyezne , ahová éppen kell 1.8.0-ba , vagy 2.8.0-ba .

 

M.o.-on állítólag még ad-vesz órák vannak . :-(

Nálunk Szlovákia , már összegző órák vannak . Gondolom a jövőben M.o.-on is olyanok  lesznek .

Előzmény: gányolo (92709)
gányolo Creative Commons License 4 napja 0 0 92709

Sziasztok! 

Ad-vesz órával kapcsolatban:

Ha több a betáplált energia mint a ház pillanatnyi fogyasztása akkor miért számol az 1.8 számláló? Ebben az esetben nem szabadna számolnia nem? 

trczudd Creative Commons License 4 napja 0 0 92708

Ha van internet is...

GPS adat viszont van internet nélkül is.

Előzmény: kiggyo (92707)
kiggyo Creative Commons License 5 napja 0 0 92707

A filléres ESP-k korában pedig már.... 

A pontos helyi napkelte-napnyugta, minden egyéb azonnal rendelkezésre áll, nem kell sem óra sem GPS 

Előzmény: trczudd (92706)
trczudd Creative Commons License 5 napja 0 0 92706

A dátumot+pontos időt GPS chip-ről szeretem venni ...

1 masodperc a felbontása
és
automatice pontos non-stop :-)

Előzmény: KsGr41 (92704)
trczudd Creative Commons License 5 napja 0 0 92705

Két egymást kizáró-reteszelő(bontó) relé/mágneskapcsoló és egy időrelé/időzítés ... 
A régóta bevált hagyományos megoldás lényege (ha jól emléxem még).

----
Az átkapcsolás villamosan, mechanikusan- és időben is reteszelve van a generátor(inverter/aggregátor) és a hálózat véletlen összekapcsolása ellen.
----


A modernkori kulcsszó a gyári minősített cuccra >> ATS 
Automatic Transfer Switch

Ilyesmi pl. ...
https://zella.hu/term%C3%A9k/ats-automatic-transfer-switch-manager-automatikus-halozati-kapcsolo-vagy-segedforras-napelem-generator

Előzmény: KsGr41 (92704)
KsGr41 Creative Commons License 5 napja 0 0 92704

Szia !

 

A vezérléssel annyira nincs gondom , beírtam a programba , hogy mikor megy le a nap (12Byte az EEPROM-ban) . Kapcsolódik egy RTC-chip (DS1302) a procihoz , innentől kezdve  tudja a készülék minden hónapban mikor kell behúzni ill. elengedni a mágneskapcsolót (ha az óra pontosan jár) .  Ha nem melegedett fel eléggé a víz akkor a hálózat kipótolja  miután behúzott a mágneskapcsoló. Egyébként a MOSFET-es szaggatóm követi a munkapontot (P&O) és egész jól "lehajol az aprópénzért is". Felhős borult ég mellett is fűt néhány száz wattal.

Ami nekem az igazi gondot jelenti (elektronikai szakember vagyok és nem villanyszerelő) az az erősáramú hálózattal kapcsolatos milliónyi szabály rendelkezés , amely sokszor a jónak vélt megoldásokat is kukázza . 

Lásd a mágneskapcsoló nem leválasztás, 1-0-2 rendszerű megoldás kell stb... Be kell látni teljesen igazuk van.

Ennek értelmében az én napközben elengedett mágneskapcsolóm ami este behúz és átváltja a bojlert a hálózatra az sem tesz eleget a követelményeknek. Pedig a két forrás egy n(p)(f)Sec. időre sem "látja meg egymást".

Az alkonykapcsolós megoldás is remek ötlet lenne , nem kell hozzá programozni, bonyolítani ,be kell kötni és teszi a dolgát . Viszont az 1-0-2 követelményt  az sem teljesíti.

Amit javasoltál (inverter) utána fogok nézni , lényegében csak ezért néztem be ebbe a fórumba is közel két év után , hátha tud valaki valamilyen inverteres tapasztalat birtokában egy jó tippet adni.

 

 

 

 

 

Előzmény: tfe_tng (92701)
trczudd Creative Commons License 5 napja -2 0 92703

Rengeteg áramot termelünk napenergiával...

Európa szinten
1. Görögország    19,0%  részaránnyal
2. Magyarország  18,4% 


Világ szinten
1. Chile               19,9% 
2. Görögország    19,0%
3. Magyarország  18,4% 

 

S/K Creative Commons License 5 napja 0 0 92702

...miért nem egy állítható alkonykapcsoló vezérli a mágneskapcsolót? (mondjuk ki-be kapcsolgatna borus időben, de ez egy időzítővel megoldható)

Előzmény: KsGr41 (92688)
tfe_tng Creative Commons License 5 napja 0 0 92701

https://edwilliams.org/sunrise_sunset_algorithm.htm

 

Nem veszedelmesen komplex ezt megcsinálni sem, de ha már van szoftver, akkor tuti vagy ezer+1 lib, ami megmondja ezt neked. 

Mi van akkor, ha mondjuk este 7-kor akarsz zuhanyozni, de nincs melegvíz, mert a nap még nem ment le és egész nap felhős volt az ég ? Najó, a kérdés inkább az, hogy mi nincs ? Melegvíz...

 

Egyébként jelen esetben igaza van a nepper kollégának, sokkal univerzálisabb a grid-tie inverter, ebből vehetsz hibridet is, azzal mindent meg tudsz oldani és sokkal hatékonyabban fel tudod használni a napáramot. 

Előzmény: KsGr41 (92688)
KsGr41 Creative Commons License 5 napja -1 0 92700

Szia !

 

Köszönet a válaszokért , megnéztem a kapcs rajzokat. Érdemes volt , mert az az érintésvédelmi relé az inverter után az nem volt nálam képben. Mondjuk egy klímánál ahol csak a távkapcs van a kézben ott nem annyira problémás ha elmarad , viszont a zuhany alá nem a távkapcsoló fog beállni.

 

Másik : Most már azt is tudom miért nem leválasztás az egy mágneskapcsoló. Annak két állása van , teccik nem teccik ezen a dolgon alakítani kell. Feltételezem egy olyan kapcsoló amelyet lefotóztam megfelelne az előírásoknak. 
. Köszönöm , hogy segítettél.

 

Előzmény: trczudd (92699)
trczudd Creative Commons License 6 napja -1 0 92699

pl. ilyesmi...

Előzmény: trczudd (92698)
trczudd Creative Commons License 6 napja -1 0 92698

...persze rakható akkupakk is rendszerbe, ha igény van rá.

 

Előzmény: trczudd (92697)
trczudd Creative Commons License 6 napja -2 1 92697

OLYAN invertert keress....

Aminek a BEMENETE lehet.
- napelem is
- szolgáltatói áram is
- akkupakk is akár
- aggregátor/szélkerék, akármi is

Ekkor nem kell 
- engedély >> mert CSAK szigetüzem a kimenete
és
- leválasztós átkacsoló sem >> mert CSAK szigetüzem a kimenete
és

- akkupakk sem >> mert ügyes a BEMENETÉN, tud mixelni :-)


Ezek úgy működnek, hogy
- igyekeznek a napáramot hasznosítani, ha éppen van 
- DE HA ÉPPEN KEVÉS a napáram >> akkor a szolgáltatói áramból pótolják, amennyi kell 

Cserébe, ha éppen túl sok a napáram akkor a fölösleg nem hasznosul a tárolás >> AKKUPAKK híján.

 

 

Előzmény: KsGr41 (92691)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!