Nem akarok rá gombot varrni. A növekedési portfóliók semmi másból nem állnak, mint buyandhold beleülnek egy diverzifikált részvényportfólióba, és lesnek. Ezért a "szakértelemért" elkérik a vagyonkezelési díjat.
Én is, és a nejem is a kezdetektől (1998. január) manyu tagok voltunk. Egyszerre léptünk be az ING-hez, majd nemsokára át az OTP-hez. Amikor bevezették a portfóliós rendszer egyszerre kerültünk a növekedésibe. Tavaly visszaléptünk. A 2011.05.31-ei állapot szerint fizették ki a reálhozamunkat. Az egyenleghez az én reálhozamom 9,1%-ot, a nejemé 7,8% részt tett ki. Én is megkérdezhettem volna, hogyan jön ez ki? Ennyit jelent a nem minden hónapban arányos tagdíj.
A növekedési portfólió elszámoló egységének 2011.05.31-ei árfolyama 1,046928 volt. Most megnéztem a 2012.05.31-eit: 0,951665. Ennyit bukott az OTP növekedési portfóliója egy év alatt. No, és 5,6% volt az infla. Reálértékben összesen 16,17% volt a bukta. Vagyis mostani kilépésnél nem kapnánk semmit, mivel az én kifizetési arányom is 9,1% volt.
Ma közölték velem az AXA-nál, hogy csak számla ellenében hajlandók megtéríteni nekem azt a 3.654 Ftos tételt, amit kénytelen voltam bankkártyával kifizetni, mivel le vagyok korlátozva.
Ja és mondom ezt nekem honnan kellett volna tudni? Megvan a blokk és a kártyás vásárlásról szóló nyugta, de az persze nem jó nekik...
Azt hogy valamelyik hónapban nem volt befizetés vagy az infláció 0 vagy negatív volt hogyan veszi figyelebe a képlet? Mert a havi inflációk szorzatával kell számolni.
Az oniminózus képlet egy 2004.01.01-es feltételezett tagsági viszony esetén így szól:
x(1)=2004.01. havi tagdíj felszorozva a 2004.01-2012.06. időszak közötti inflával.
x(2)=2004.02. havi tagdíj felszorozva a 2004.02-2012.06. időszak közötti inflával.
x(3)=2004.03. havi tagdíj felszorozva a 2004.03-2012.06. időszak közötti inflával.
....
x(81)=2010.09. havi tagdíj felszorozva a 2010.09-2012.06. időszak közötti inflával.
Adjuk össze a 81. darab ikszet. Ezt a pénzt kéri az állam. A feletti rész a tiéd lehet. Ha nincs feletti rész, akkor is megkapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
Teljesen tiszta amit írsz, de... Tekintettel arra, hogy 2011-ben (vagy bizonyos hónaptól) nem érkezett pénz az egyéni számlákra, ezeket nem kellene figyelmen kívül hagyni, hiszen nem volt "tőle hiányzó járulék"?! Ők kapták meg a járulékot.
Én nem is gondolkodtam a visszalépésen, amíg az "ugyanazon feltételek" (mármint a tavalyival) szlogen be nem lépett a képbe. És ennyi volt a tájékoztatás.
Sajnos mindig voltak/lesznek áldozatok a 3%-os költségvetési hiány tartásának, valamint a 80% alatti államadósság oltárán.
Ennyi.
Jó lenne nem feladni, mert bármilyen negatív hír szarul jön most nagyjainknak.
Úgy látom, hogy az állami rendszerbe való visszalépés elveivel nem vagytok tisztában.
1998.01.01-1999.08.31 közötti időszakban önkéntesen, később némelyeknek kötelezően be kellett lépni a manyu rendszerbe. Ez a kötelező belépés az előző Orbán-kormány idején szünetelt, majd ismét kötelező lett. A manyu rendszerbe belépés után az állam felé fizetendő járulék egy része ment a pénztárba. Az állam a kieső járulék miatt azt mondta, hogy a rendes szabályok szerint kiszámolt állami nyugdíjad 3/4 részét fogja fizetni.
Most visszaléptél. Visszakapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt. Ennek fejében az állam kéri a valamikor nem hozzá fizetett járulék mai értékét. Ezt az ominózus képlet szerint kell számolni. Magyarul, a tőle hiányzó járulékot inflációval növelve kéri. Azt a kockázatot is az állam futja, hogy a számládon nincs annyi, mint az inflációval felnövelt érték. Ebben az esetben is visszakapod a 100%-os állami nyugdíjigérvényt.
A változás az egy évvel ezelőtti állapothoz képest az, hogy hozam nem nagyon volt, de a teljes stokkra ráment 5,2% infla.
Nem vagyok közgazdász, de egyetértek abban, hogy egy év kedvezőtlen eredményei nem ronthatják ilyen mértékben a reálhozamot. Egyes esetekben 500-600 ezer forint bukta??? Ezt nem hiszem el.
Kár, hogy csak kevesen találtuk meg ezt a fórumot, mert biztos vagyok abban, hogy négyünknél jóval szélesebb réteget érint ez a téma. Valahol fel kellene dobni a témát, hogy esetleg egy jóval szélesebb réteget érintő médiában foglalkozzanak a témával. Csak ehhez nem elég egy ember. A PSZÁF-nál is azt mondta a hölgy, hogy tömeges (nem tudom mennyit érthet rajta) bejelentés alapján indítanak részletesebb vizsgálatot.
Én nem állítom, hogy a pénztárak rosszul számoltak. Azt viszont tisztességtelennek tartom, hogy a kormány "egyenlő feltételek" mellett ígérte a visszalépést. Most a tőke is oda, és a reálhozam eltünt.
De itt hozamgarantált tőkéről van szó. A képlet szerint itt csak befizetés és az infláció számít. A BUX és az msci world nem . Befizetés nem volt az utóbbi évben. Ha befizetés nem volt akkor a hozam garantált tőke nem nőtt. Szerintem.
Pont ebből látszik, hogy sajnos kevesen vagyunk. Én is sokáig keresgéltem, mire ezt a topikot megtaláltam, ráadásul azt hiszem mégcsak nem is a google-ban. Ez az egy van, itt meg vagyunk négyen...
Mindenesetre akinek van jogosultsága, csinálhatna egy külön topikot pl. "Reálhozam 2012 - Hová tűnt??" címmel, vagy valami hasonló. Így talán könnyebben ráakadhatnának a sorstársak...
Az MNB honlapján fent van az inflációs adatsor 1993-tól.
Abban vannak 0 vagy mínusz értékű inflációjú hónapok is. Ezekkel hogy számol a képlet?
A másik gondom a az adott hónapban jóváírt tételekkel van. Olyan többekel előfordult, hogy az APEH nem időben utalt az MNYP-nek így hónapokig nem volt jóváírás azután hirtelen megjelent egy több havi összeg. Ezzel hogyan számol a képlet? A Bi-edik hónapban jóváírt összeg az csak egy havi vagy addig a hónapig kummulált összeget jelent?
Én egy kicsit fel vagyok háborodva. Nem egészen a reál hozammal kapcsolatban...
Nos 2009 októberében léptem be a munkahelyem által az AXA Egészségpénztárba a cafeteria keretein belül. Havi szinten 2.000 Ftot fizetett be a munkáltatóm az AXA felé, amit én 100%ban levásárolhattam gyógyszerekre.
Tavaly nyáron megszűnt a munkaviszonyom, ezáltal a tagdíj sem lett tovább fizetve, mivel nem én fizettem, nem is tűnt fel a dolog. Talán mindössze 2x fizettem ezzel a kártyával a gyógyszertárban, semmi gond nem volt.
Tegnap az egyik budapesti plázában található patikában akartam vele fizetni, (hamár van rajta pénz alapon, fizessünk ezzel) mire a terminál elutasította a kártyát, összeg hiba címszóval!
Beszéltem az AXA ügyfélszolgálattal és lazán közölték, hogy ja hát igen, mert le vagyok korlátozva, mivel tavaly június óta nem érkezett befizetés a kártyára. És hogy állítólag felszólítottak levélben bla bla bla... Hát mondanom sem kell, semmilyen felszólítást nem kaptam, most idén kaptam áprilisban egy általános egyenlegértesítőt, amiben az állt, hogy 2011.12.31.én felhasználható záróegyenlege: 25.242 Ft. És most hirtelen a 25 ezerből durván 240 Ftra vagyok lekorlátozva. Hát mondhatom ez szép dolog volt tőlük...
Persze amennyiben szeretném igénybe venni az említett összeget, az esetben fizessek be legalább 6.000 Ftnak megfelelő tagságí díjat.
A legviccesebb az egészben, hogy az AXA honlapjára a felhasználónevemmel belépve, a felhasználható összeg résznél, most is 25.242 Ft szerepel.
Szerintem nem vagyunk kevesen. Én napok óta keresem a neten, hogy ebben a témában ír-e valaki, de ezen a fórumon kívül semmit sem találtam. Most a 2012-es reálhozamra gondolok konkrétan. Szerintem sok érintett van, de nem találnak érdemi információt.
Én tavaly nem léptem vissza, de amikor láttam, hogy 5MFt egyenleg, 3MFt körüli tőke mellett 500-600ezreket kaptak vissza a kollégáim, akkor megbántam. Lett volna helye a pénznek.
Idén visszaléptem, gondoltam, egy-két százezerrel kevesebb lesz ugyan, de a maradék se rossz pénz. Ma, amikor az új bejegyzéseket elolvastam, rögtön telefonáltam az AXA-nak, hogy tájékoztatást kérjek. A számok:
Egyenleg: ~ 5,2MFt
Tőke: ~ 3,8MFt
Árfolyam (érték): 1,17
Reálhozam: O Ft.
Kérek mindenkit, hogy akinek hasonló eredményt hoztak ki, írjon ide, hogy lássuk, együtt tudunk-e tenni valamit.
A PSZÁF nem reagálta le a dolgot. Ott nem érdemes keresni semmit.
Sőt, annyira nem tűnt föl senkinek, hogy még a nyugdíjpénztáraknak sem. Különben nyilván reklámozták volna. 0, vagy pár ezer Ft-ért mi a fenéért lépett volna bárki vissza?
