Legfőbb ideje volna. ----------------------- Valami különálló, nemzeti alapú, patrióta liberális pártra volna szükség, de olyanra, ami nem csak falból állna szemben az Orbán vezette Fidesszel, hanem komolyan, valódi filozófiai, gazdaságfilozófiai különbségek, érdekek mentén. --------------------- Koalíció lehetne, de olyan, amiből ki is lehetne lépni, ha kell. Ez a párt ugyanazt a regulázó szerepet tölthetné be a jobboldalon, mint az SZDSZ a baloldalon.--------------------- A pártnak gazdaságfilozófiájában több neoliberális elemet kéne tartalmaznia, társadalomképébe viszont a jobboldali liberális nézetek mellett beleférhetnének baloldali liberális elemek is.---------------------- A cél az volna, hogy megnyerjünk olyan rétegeket, főleg fiatlokat, akiknek elegük van az SZDSZ-ből, de a Fidesz avíttasságából, öregecskedéséből, a klérushoz való dörgölőzéséből, szánalmas erőlködéséből a szélsőjobbos degeneráltak szavazataiért való lihegéséből is, pl. nemzeti, vagy társadalmi kisebbségi ügyekben.------------------- Tippek névre, egyelőre csak a patinás elődök jutnak eszembe, és a a címadó név:----------------------------------
Nemzeti Liberális Párt--------------
Szabadság Párt ---------------------
Magyar Szabadság Párt-------------------- Szabadelvű Párt ----------------------
Magyar Szabadelvű Párt------------------------- Szerintem a párt magja lehetne, mondjuk a Heti Válasz köre, Borókai Gábor, aztán Elek István, vagy a jogvédővé lett Furmann Imre. De gondoltam pl. Szerencsés Károly történészre, Cséfalvay Zoltán közgazdászra is. -------------- Korábban Hegedűs Zsuzsa, Csintalan Sándor is eszembe jutott, de gazdaságpolitikailag, nekik, mi lehet, hogy túl jobboldaliak lennénk. (De ezt nekik kéne eldönteni.) ---------------- A Fideszből jöhetne Pokorni Zoltán is, ha volna vér a pucájában:-) Hogy Áder Jánosnak tetszene-e egy ilyen új párt? Nos, azt is neki kéne eldöntenie.
Oktatásügyről összekalapáljam a dolgta holnapi napon? Gyakorlatilag 95%-ban kész.
Vagy mi más? Belkereskedelem? Mert némi vásáróiöntudat-formálás elkélne kishazánkban. Pláne a kistermelők védelme. No, nem a franciaszubvenciókra gondoltam, arra nem futja, de arra igenis, hogy a mari nénik tyúkjait ne vihessék el,mert akkor a nagyvárosi népekis csak baromi drágán vehetikmeg a csikehúst a hiperekben...
Re: "Azt elmondhatom viszont, hogy a helyi - legfőképp - terménykereskedelem felfuttatása a szívügyem. Nem vagyok hajlandó hosszútávon az ízetlen és ehetetlen paradicsommal, barackkal, szilvával stb. megbarátkozni."
Vajon miért is indítottam ezt a topicot itt alant?
Ez így nagyon általános. Sem igent, sem nemet nem lehet rá mondani, mert értelmezhetetlen.
Ergó morgó vigyorgó: ha majd ehhez a hídhoz elérünk, akkor majd átkelünk rajta, addig még hosszú az út !
Azt elmondhatom viszont, hogy a helyi - legfőképp - terménykereskedelem felfuttatása a szívügyem. Nem vagyok hajlandó hosszútávon az ízetlen és ehetetlen paradicsommal, barackkal, szilvával stb. megbarátkozni.
100.000 milliárd HUF az hozzávetőlegesen 330 milliárd juró ! Az államadósság több, mint 4x-e.
Nem írtál te el valamit ?
Megnyugtatlak, én figyelek a Jobbikra. Többet meg nem árulok el ! :-P
De hamár homár !
Tisztelt Egybesült Elégedetlenkedők és Útkeresők Tábora !
Kérem, hogy amennyiben szombaton, azaz 2012 január 14-én délután 16 óra kezdettel a Corvin bevásárlóközpötty éttermi részén van érdeklődés némi eszmecserére, azt jelezzék itt a fórumon !
Ráadásul azt a nyüves bejglit mégiscsak meg kellett venni, mert az enyén kidurrant, plusz amíg odavoltam bevásárolni, az Uram rájárt. Amúgy Micimackó módjára: alaposan, fenékig.
Cseppet sem. Jobb egy teljesen újat beindítani, mint elcsépelt arcok miatt magyarázkodni, nem igaz?
Mi haveri teló barátosnémtól a Csendes éj dallamára:
"Bóvli kormány,
Bóvli Viktor,
Bóóóvli bagáázs...
Bóóóvlii bagázs."
Nem kicsit röhögtem. Pláne az ő, az enyémnél sokkal képzettebb hangján...,
Ja, és természetesen welcome everybody.
Lehet, januárban már 3-an leszünk? Az jó, mert havi egy plusz fő esetén szeptemberben már be is jegyeztethetjük. :-) Ja, és a választási törvény oly módon módosult, hogy 1000 kapicédula kell per induló. Azt összeszedni nem reménytelen.
Sajnos Furmann Imréhez már csak max. a Valhallában lehet szerencsém. :-(
Őszintén megmondva a Fideszből senki még csak a közelbe se jöjjön, mert...
Ellenberger egy Bod Péter Ákos ha csak 5 percre is benézne, azt komoly elismerésnek venném.
Én egy teljesen új arcokkal fellépő csoportra gondoltam. De majd meglátjuk. Sok a munka és az idő rövid. 1 év alatt le kell zavarni egy sereg feladatot. Senki nem fog unatkozni ! :-)
borzimorzival már cseréltünk személyesen eszmét, januárban meg még leülünk és elkezdjük feldolgozni ezt a nagy magyar katyvaszt, ami körülvesz és átölel minket.
Nyakig vagyok a karácsonyi készülődésben, bocs, ha kicsit kevesebbet leszek. Azért ide 2-3 naponként mindig be fogok nézni. Az idén is elhatároztam, hogy most aztán mindenben tökéletes leszek. De még csak addig jutottam el, hogy az összes ajándék megvan és a zömük be is van csomizva, meg tiszta a lakásunk. Hanem a sütéssel sehol sem vagyok, pedig most az ügyfelekre se kenhetem, mert ebben a hónapban alig volt munkám.
Szóval nem tartom rossz dolognak, hogy más nézőpontból is láthatjuk a gondolkodásunkat. Néha pont onnan látszik, hogy amit mi szilárd építménynek látunk, az csak papírmassé, vagy komoly szilárdsági problémákkal küzd.
Vityka felépített magának egy nyalonc pártot, ahol az önálló vélemény a pártütéssel egyenértékű.
Oszt most meg csodálkozik, hogy mindent neki kell(ene) megoldania. Hát hogy a bánatos péróbe ne, mikor csak a bólógatójánosokat tűri meg maga mellett! A harciasság és a hazugság meg idáig tartott.
Az egységsugarú fityiszpropagandista meg hinni akar, csak arra is kevés, hogy belássa, nem több ágyútölteléknél. De aki ilyen idióta - már megbocsásson a világ - de nem tudom sajnálni !
Azért a Barbarossa-tervhez kellett egy másik önhitt diktátor is. Hitler 2 évvel hamarabb támadta meg a Szu-t, mint ahogy kellett volna. Illett volna befejezni a csetepatét elébb nyugaton! Nomeg nem ártott volna áttervezni azt a redvás P-IV-t is döntött páncélúra (hamár vagy 8x átkonstruálták a háború alatt), akkor nem a T-34-ekről zengne a nóta !
Mindegy. Vityka folyamatosan megerősíti, amit 5 éve tudok. Teljesen elvesztette a valóságérzetét és a korábban remekül működő megérzéseit. Nagy kérdés, a pártból mikor fordulnak ellene !
Ez már igaz. Esetleg össze kéne hozni egy olyan pártszervezetet az új párt számára, ahol nem ez a stílus dívik.
Nem mondom, hogy bizonyos kivételes esetekben nincs szükség nagyon gyors és hatékony döntéshozatalra, és erre a feladatra a diktátor való. De nem véletlen, hogy ezt már az ókori rómaiak is csak kivételes esetekre tartogatták, pl. háborúk esetére, amikor nem lehet hosszasan és demokratikusan törpölni minden döntésen, mert az ellenség könnyen kihasználhatja az időt, és belül kerülhet a falakon.
A normál állapot azonban az, hogy béke van, nem háború, és a megfontolt, demokratikus módon hozott döntéseké az elsőbbség. A minőség rovására szokott menni a nagy sietség, és ez alól a politika sem kivétel.
A baj a Fidesszel éppen az, hogy diktatorikus berendezkedésű szervezetet növesztett magának, az pedig leginkább csak háborúban kell. De az meg nincsen, így marha nehéz megértetni a fidesznyik aktivistákkal, hogy nincsen előrelépés a hierarchiában, és mindenkinek csak annyi a dolga, hogy ne merészeljen okosabbat mondani Orbán Viktornál. De még gondolni se! Mert ha mégis, akkor nyakát törik. Mivel azonban a Fidesz a diktatorikus irányítás csapdájában vergődik, és egyre képtelenebb hatékonyan reagálni a körülmények változásaira, "megbirkózni a kihívásokkal", ha úgy tetszik, kénytelen a vezetőség megindokolni a diktatorikus berendezkedést. Erre lett kitalálva ez az idióta háborús retorika, hogy az országot külső támadás érte, meg a többi. Közben meg csak arról van szó, hogy a pénzpiacok hiénái a leggyengébbeket támadják, és Magyarország ezek egyike. Ahhoz, hogy a Fideszen belül senki se merje megpendíteni, hogy éppenséggel a malopcsiné férjének hisztériái és agymenései miatt lett hazánk a támadható gyengék egyike, ahhoz az kell, hogy turbófokozatban működjön a háborús hiszterizálás.
Anno Sztálin pont ezt csinálta. Ez kellett ahhoz, hogy senki se merje megpendíteni, hogy a Vörös Hadsereg 1938-as lefejezése vezetett ahhoz, hogy a Szovjetunió területe és ásványkincsei megszerezhetőnek, védtelennek tűntek Hitler szemében 1940 nyarára. Emiatt dolgozták ki a Barbarossa-tervet. Így lett a Szovjetunióból megtámadott ország, és Sztálin csúcsra járatta a háborús propagandát. Nyilvánvaló volt, hogy háborúban kuss és alapállás, mindenki felsorakozik a Vezér mögött, különben elvész az ország és népe. És ott tényleg ez volt a helyzet.
De ez itt Magyarország 2011-ben. Nem pedig a Szovjetunió 1941-ben. Orbán el van tévedve jó sok kilométerrel és 70 évvel.
Nem kell kérned semmit sem, mert itteni munkásságoddal bőven rászolgáltál az összes agymenésed törlésére is. Az első modi, aki erre jár, remélhetőleg fontolóra is veszi. Pedig szerintem talán kár is, mert iskolapéldája vagy a felsült széljobber provónak.
És az meg, hogy szerinted a fagylalt tejszínhab nélkül vagy akár ecet nélkül élvezhetetlen, az a te dolgod. Attól még 100-ból 99 ember ezzel nem feltétlen ért egyet.
Ugyanígy van ez a nemzeti érzelmű emberekkel is, akik nem olyan hülyék, hogy egy kicsi és nyitott gazdaságú országban élve protekcionizmussal akarjanak emberkedni. Akkor ugyanis következő lépésben nincs semmi energiahordozó, mert azt mind külföldről vesszük.
Jobb lett volna, ha előbb olvasol, aztán oktatsz. Nem egy nagy topic ez, hamar végig lehet olvasni. Sokkal kevesebb idő kell hozzá, mint ahhoz a teljes mértékben offtopic (és nagy mértékben agyalágyult) filmecskéhez, amit ide beletettél.
A topicnyitó már rég rájött, hogy össze nem egyeztethető, diszparát jellemzőket katyvaszolt össze, azokból és annyiból csak moslék lehet. Ezt be is látta később. Ergo közölte is itt, hogy ez őt már rég nem érdekli. Semmi gond, mi meg elkezdtük megfogalmazni a magunk számára, hogy minket milyen nemzeti liberális párt érdekelne.
Téged egyik sem érdekel, széljobb nézeteket propagálsz,: az althir pont orgot jelölted meg mint saját identifikációs pontodat a bemutatkozásodban. Sokadszor kérdezem: mit keresel még itt?
Pá és jó utat egy olyan közösségbe, ahol a te nézeteiddel szimpatizálnak!
Elolvastad a topic címét? Megértetted a topic címét?
Akkor miről beszélsz?
Ha arról akarsz csevegni, hogy ilyet alapítani nem érdemes, akkor indíts topicot "Ne alapítsunk nemzeti liberális pártot!" címmel, és ott az lesz a téma. Megígérem, hogy nem foglak zavarni benne. Itt nem ez a téma, hanem az ellenkezője.
Idehozol mindenféle hajánál fogva előrángatott marhaságot, hogy amíg Thor, vagy én, vagy bárki helyreteszi a fogalmi hiányosságaidat, addig se legyen szó arról, aminek a megtárgyalására a topic létrejött. Ez szándékos és folytatólagos topicrombolás.
Tökéletes hülyeségeket eregetsz be a virtuális térbe, kezdve azzal, hogy a Fidesz ma liberális lenne, folytatva azzal, hogy a nemzeti = protekcionista lenne, aztán folytatva a bemutatkozásodban is felhozott honlapod széljobber agymenéseinek valamelyikével. Tetszés szerint a barikád, a káinfó, a jobbikos/szebbjövős és egyéb források közül lehet ott szemezgetni bőven, egyik nagyobb hülyeség, mint a másik, és akárhány hatalmas halom szóban alig akad pár szótagnyi igazság, de azt is lámpával kell keresni.
Figyu, te egy széljobber provónak tűnsz, aki a Jobbikot reklámozod a honlapodon. OK. Te dolgod. Én nem akarok egy második Jobbikot alapítani, szvsz egy is bőven elég, tán több is, mint elég. Ha te ilyet akarsz, alapíts. De nem itt, mert az sok minden lehetne, de nem szabadelvű. És nemzeti is aligha, mert egyelőre csak sovinizmust látok azon a fertályon, afféle futballdrukker-színvonalú nemzettudatot. De nyomokban sem látni arrafelé valódi nemzeti büszkeséget, amelynek alapköve az, hogy saját hagyományaink őrzése és becsben tartása mellett képesek és készek vagyunk tanulni a nálunk jobban működő, prosperáló nemzetektől és tisztelni őket érdemük szerint.
Bizonyos fajta liberális alapfelütés minden mai pártban van.
A Fideszben is maradt még valamennyi. Csupán rájöttek közben, hogy a drága ruhák, autók, házak megszerzéséhez autokratizmus kell, hogy a sok suskus ne derüljön ki.
A fityisznek nincs lehetősége már visszbillegni a liberális térbe. Túl nagy volt a pofa, sok a kifröcsögött sértés és túl nagy a diszkrepancia a kimondott szavak és a tettek közt. Beszorultak egy zsákutcába ahonnan a szokásos nagy arccal próbánakkitörni. Én nem hagynám !
Szerinted nyilván nincsen ilyen tér. Semmi gond, mi tiszteletben tartjuk a véleményedet. Véleményedből következik, hogy szemedben semmi értelme nincs annak, hogy bárki erre a - szerinted nem létező - politikai térre pártot alapítson. OK. Tiszteletben tartjuk. De akkor minek vesztegeted itt az idődet? Nyilvánvaló, hogy téged ez nem érdekel.
Akkor viszont miben vagy érdekelt? Abban, hogy elbizonytalanítsd mindazokat, akik szerint hátha érdemes, és talán meg akarják próbálni? Szívből köszönöm, hogy ennyire szíveden viseled, nehogy pazaroljuk a drága időnket efféle reménytelen lúzerségekre, de nem akarsz inkább másokért aggódni ennyire?
Persze, azt is megkérdezhetném csak úgy szőrmentén, hogy ki fizet téged a topicrombolásért? És azért, hogy egy formálódó közösséget szétzüllessz, mielőtt még érdemben létrejött volna?
Nézd, a fitsisz háttere a KISZ és az MSZMP. Nincs mit szépíteni ezen. Az a gyanúm, hogy tulajdonképp egy KISZ-konkurens lett volna, csak kapóra jött a gengszterváltás. Kacsáztak egyett liberális irányba, de ott ugye hülyén veszi ki magát egy szemáélyi kultusz. (A lopást azért nem említem, mert a szadesz ebbe szűnt meg. Gyakorlatilag a korrupt vezetőség mögül kihátráltak a szavazók. Így jár, aki bort iszik és vizet prédikál!)
Aztán rájöttek, hogy a kádárista mákonyduma kitűnően eladható a magát jobboldalnak gondoló, valójában a mai napig a kádár-korszakkal szeretem--útálomban lévő...hmm...szóval rétegnek. Azóta kajálják Orbán-agymenéseit, mint kacsa a nokedlit.
Ugyanis a Fidesz már nem más, mint Orbán saját vallása, amiben ő a guru. A háttérben meg nagyüzemben megy az állami vagyon lopása.
Nem hiszem, hogy ezt sokáig kellene tűrni. Valószínű, hogy csak egy széles összefogással lehetne eltakarítani ezt az ingyenélő csűrhét. Egy biztos, én sem az MSZP-vel, sem a DK-val nem kívánok közösködni.
"...a fidesz egy nemzeti oldalnon mocorgó liberális párt..."
Már megbocsáss, de ez egy bornírt baromság !
A fityisz egy virtigli komcsi utódpárt. Sem a nemzeti gondolathoz, sem a liberális eszmékhez semmi köze sincs. Tömény populizmus leöntve némi piros-fehér-zöld sziruppal. Kádár méltó örökösei.
"....a betöltött liberális és nemzeti térben..."
Ha be lenne töltve, gondolod, hogy itt pártgründoláson agyalnénk ?
