"Amúgy semmi szükség rá, hogy a nyugdíjpénztárak olyan hülyeségre basszák el a pénzt, hogy az átlagosan 1 milliós megtakarítású tagokat hívogassák befektetési tanácsokkal."
Azért arra telt az axának, hogy átcsalogassa más pénztárakból a szegény pénzügyileg tudatlan "átlagosan 1 milliós megtakarítású" birkákat.
lehet nem értek a százalékszámításhoz, de a kb 5 millás befizetésemre 27.000 reálhozamot kaptam, míg ING-s barátom 4,5 millára 270.000-et. A fél topik ilyenekről szól..
AXA sem amikor több évben is a mondjuk befizetett 60.000ft-ra csinált 120.000ft hozamot
Hát ezt te valahol álmodtad szerintem, 200 százalékos hozamot egyik pénztár sem csinált soha. Maximum a már befizetett és a korábban befizetett pénzeiden együtt keletkezett ennyi hozam. Ha meg korábban befizettél már vagy két milliót, akkor az a 120 ezer nem egy nagy szám, éppen 6%.
Az Axánál úgy emlékszem, már 2008. jan. 1-től van, és 2009 előtt voltak rossz évek is a mnypk-nél. De nyugodj meg, aki 2009-ben lépett be, annak szinte biztos, hogy van szép nagy reálhozama. Mások meg bukhattak 2008-ban a válságon egy csomó pénzt, előtte meg 2004-ben a Járai-féle kamatemelések idején nullázhatták le alaposan a reálhozamukat.
Kedves HID tudod vagy sem a nem matek zseniknek"mint nekem"is azért voltak olyan éveim igaz még akkor közelben sem voltak portfoliok sött az AXA sem amikor több évben is a mondjuk befizetett 60.000ft-ra csinált 120.000ft hozamot igy adott évben 180.000ft irak jóvá,ez szerintem nem volt rossz.De nem tudom ,hogy mennyire vagy othon ebben a témában de valaki megmondhatná ,hogy akiket átvett az axa nem önszántukból léptek be,azok most átlépöknek számitanak vagy nem honnan tudják ,hogy az előző pénztáraink mennyi reálhozamot termeltek stb .
Szia akkor azt mond meg nekem vagy nekünk ,hogy ez a portfoliós rendszer 2009.01-ota van előtte jócskán volt hzam sőtt 2009-ben a növekedési 10.75 infláció nem volt ekkora 2010-ben növekedési 7.33% infláció megint nem volt ekkora akor miröl beszélünk?
8,95 és 4,96 százalék között voltak a hozamok az elmúlt 10 évben, a legjobb és a legrosszabb portfólió is nagyon kevés tagot és megtakarítást vitt amúgy. (A Generalit nem kell nézni, mert az 2008 végén alakult, 2 éves hozam van a 10 éves helyén)
A top5 pénztár között (OTP, ING, Aegon, Allianz, Axa), az Axa a legrosszabb a növekedési és kiegyensúlyozott portfóliójával, de a többi nem csinált tízszeres hozamot, 1-2 százalékponttal lettek jobbak.
A tábla végén amúgy ott van: Átlagos éves december/december infláció az elmúlt 10 évben: 5,37 %
Na, most az Axa növekedési pont ennyit ért el, tehát éppen 0 reálhozamot csinált. Ezek után én nem csodálkoztam, hogy az axások nem kaptak reálhozamot.
nekem úgy rémlik, hogy az AXA a legjobbak közt reklámozta magát, másrészt meg olyan volt a rencer, hogy ha pénztárat akartál váltani akkor realizáltad a veszteségedet.
A gond nem ott van egyébként, hogy az axa 5-10%-al rosszabb mint mások (ekkora hozamkülönbség két értékpapít között is marha sok lenne) hanem itt tízszeres hozamkülönbségek vannak pénztáak közt. Na itt nem stimmel valami..
Mert nem ez áll a törvényben, hogy az kap, aki rendesen fizette, meg nem váltott, hanem az, hogy akinek a hozamgarantált tőkénél magasabb az egyenelege, az a többletet visszakaphatja.
Írtam már: 18 pénztár és 54 portfólió volt 54-féle hozammal. Voltak jobbak és rosszabbak, az Axa növekedési és kiegyensúlyozottja az utóbbiba tartozott az elmúlt 13 év után.
Azokon az embereken meg nem lehet segíteni, akik olyan elfoglalt közalkalmazottak, hogy nem képesek évente egy-két órát rászánni arra, hogy megnézzék, hogy áll a saját nyugdíjcélú megtakarításuk, és hol áll egy másik pénztáré. Nem a szolgáltató dolga, hogy átküldjön a konkurenciához, ha ő drága, rossz vagy béna, hanem az ügyfélé, hogy keressen egy másikat, ha a meglévővel nem elégedett.
Én nem hagytam ott (és portfóliót se váltogattam), mert mindenfelől azt hallottam és magukról azt hangoztatták minden értesítőben, hogy ők a legeredményesebbek. Mivel nem vagyok szakértő és elég elfoglalt vagyok a mindennapi betevő érdekében, így bíztam benne, hogy nem fogok rosszul járni. Félrevezettek úgy érzem. Ha annyira értettek hozzá a szakembereik, akiket biztosan jól fizettek pont ezért, akkor mégiscsak egyszerűen felelőtlenül, hűtlenül bántak a pénzekkel. Ha ez így nem igaz, akkor pedig mégsem értettek hozzá.
Nem is várhattam el talán, hogy a kis szaros nudli közalkalmazotti pénzem után egyénileg tanácsoljanak, de azt igen, hogy ne vezessenek félre, hogy jó kezekben van a rájuk bízott összeg. Erről az egyről azért folyamatosan győzködtek, nyugtatgattak a válság idején is!
Persze, jogos privát banki szolgáltatást elvárni, de előbb akkor be kell tenni az intézménybe az annak megfelelő pénzmagot, mondjuk 200-300 millió forintot. Amúgy semmi szükség rá, hogy a nyugdíjpénztárak olyan hülyeségre basszák el a pénzt, hogy az átlagosan 1 milliós megtakarítású tagokat hívogassák befektetési tanácsokkal. Vagy ha ilyen igényed van, akkor emelni kell a működési költségre elvont zsozsót, és nem kevéssel.
néha súg egy kicsit: figyejjélmán, válcsál potfóliót, mert szeretném minél jobban forgatni a pénzed a tőzsdén,csak most épp egy gyengusban vagy,
Mert erre semmi szükség nem volt. Ha nem értesz hozzá, az a legjobb, ha az életkorodnak megfelelő besorolásúban maradsz. A hozamgarancia feltétele is az a törvény szerint, hogy ne váltogass összevissza. A 2008-ban leggyengusabb portfóliók amúgy 2009-ben éppen hogy a legjobbak lettek, szóval az járt jó, aki maradt. A reálhozam nélkül maradtak harmada kb. azért bukott, mert variálgatott meg váltogatott a válság után. Ha maradt volna a seggén, lenne most reálhozama.
Hülyeértetlen, nem matekzseni, de azért rendesen fizető ügyfélként kérdezek megint:
Miért van az, hogy tök idegen cégek csak úgy felhívogatnak mindenféle ajánlatokkal, hogy az milyen jó lesz nekem és amúgy ingyen van, megnyertem, bla-bla, meg a számlavezető bankom, közüzemi szolgáltatók számlaértesítői rendre bombáznak mindenféle szuper ajánlatokkal, javaslatokkal, akciókkal, hogy nekem jó legyen esetleg? A kedves nyugdíjpénztáram is megtehette volna a szép grafikokok mellett, ha ennyire kellettem neki, amíg csak birka módra fizettem, hogy néha súg egy kicsit: figyejjélmán, válcsál potfóliót, mert szeretném minél jobban forgatni a pénzed a tőzsdén,csak most épp egy gyengusban vagy, mert ezt pipáltad be, mert hülye vagy, nem értesz hozzá. De én értek és jót akarok neked, mert tudod én másképp, mint mások, szóval válcsál, halgassál rám, majd szólok mindig, mikor melyik a frankó, ha már rám bíztad a lét.
Na most excelben újra utána számoltam,és valóban nem egyezik. Ha havi szinten összeadom (vagy az évenként összesítetteket),úgy 3 ezer forinttal kevesebb lesz,mint amit ők a végén leírtak. Úgy látszik,először rosszul számoltam ki....
És ha a sejtésem nem csal, ezeket a nyugdíjpénztárakat is köti valamiféle pénzügyi szabály, törvény ... és, ha nem tartja be, akkor az szabálytalan...akár hűtlen pénzkezelés is lehet ... Bár azért azt furcsálom, az éves jelentéseket, hogy a fenébe írhatta alá a könyvvizsgáló... hisz mérleget nekik is alá kell támasztani ...de érdekes, nekik mindig úgy dőlt a mérleg, hogy az ne járjon zajjal ...
És Én(ke) egy hülye kis pénzügyes vagyok ...de lehet ezek után el kell dobjam a diplomám, mert soha nem fogok felnőni az ilyen tudáshoz ...
Vannak törvények, ezeknek a betartását vizsgálta a PSZÁF 13 éven keresztül. Ha pénzügyes vagy, tudhatnád, hogy a tagok vagyona, számlakövetelése nem a mérlegben van nyilvántartva, a pénztár nem bank.
Fogyasztóvédelmi eljárást kezdeményezhet a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeleténél (címe: 1013 Budapest, Krisztina krt. 39., levelezési címe: 1534 Budapest, BKKP Pf.:777.), vagy a szerződés létrejöttével, érvényességével, joghatásaival és megszűnésével, továbbá a szerződésszegéssel és annak joghatásaival kapcsolatos jogvita esetén bírósághoz fordulhat, vagy a Pénzügyi Békéltető Testület (címe: 1013 Budapest, Krisztina krt. 39.) eljárását kezdeményezheti.
Kedves Híd - melynek ugye két partja van ... és Én(ke)úgy látom te mindkét partot érinted - szóval ez kezd újra, és újra valami magyarázkodásba átmenni.
Én nem vitatom, hogy értesz hozzá, de mégis azaz érzésem, hogy azonkívül, hogy "mondod a magadét"... igazán sokkal előrébb nem jutott az emberlánya, fia ... hisz mindenki a saját kis papirkáját olvassa, nézegeti ... és hidd el, még ha nem is veszett el bennünk ( tisztelet a kivételnek ) matekzseni, azért ami le vagyon írva egyszer, az miért van másként írva egy másik papíron ...és különben is, vegyünk egy egyszerű példát .. ha van egy hiteled, akkor érdekes módon a bank nem úgy szedi le a számládról ahogy kedve tartja, hanem úgy ahogy a szerződésben le lett írva ..
A kifizető is ezt tette … havonta leszedte a bérből a járulékot, azt utalta anno közvetlen a pénztárnak, azt pár éve az APEH-nak … és a pénz ment, és csak ment … és ezek a buta, felelőtlen emberek nem nézegették havonta a pénztári számlájukat ( amiből sokat nem is láthattak volna ), hogy vajon ott landolt e időben a havi járulékok ..és az a sok buta ember évente megkapta a tájékoztatót ( már aki ), melyben szép grafikonok, vastag kiemelések tájékoztattak arról, a pénzed jó helyen van …. És az a sok-sok butácska emberke el is hitte, mert bizalmat adott a pénztárnak ( más lehetősége nem igazán volt ) … és közben a pénztárak elkártyázták a rosszul lekönyvelt pénzeket … mert hát ki tudja, ha rendesen lefutnak a havi befizetések, vajon – mely időszakban voltak magasságok és voltak mélységek is – mennyit buknak a pénztárak … Mert nekem ne mondd kifogásnak, hogy ők 30 évre terveztek …ezek csak blablák … mert pénzügyi tervezésben is vannak távok…de 30 év...főleg úgy, hogy nem a saját tőkéjét forgatja … hát … szóval ez a mese…és mi butácska emberkék vagyunk a valóság…
És ha a sejtésem nem csal, ezeket a nyugdíjpénztárakat is köti valamiféle pénzügyi szabály, törvény ... és, ha nem tartja be, akkor az szabálytalan...akár hűtlen pénzkezelés is lehet ... Bár azért azt furcsálom, az éves jelentéseket, hogy a fenébe írhatta alá a könyvvizsgáló... hisz mérleget nekik is alá kell támasztani ...de érdekes, nekik mindig úgy dőlt a mérleg, hogy az ne járjon zajjal ...
És Én(ke) egy hülye kis pénzügyes vagyok ...de lehet ezek után el kell dobjam a diplomám, mert soha nem fogok felnőni az ilyen tudáshoz ...
Igazad van, de akkor is úgy van, hogy az első perctől befektetve számolják. A legrégebbi befizetés, pl. 10 évvel ezelőtti 120 havi inflációval van számolva, az azutáni 119 havival, és így tovább. A régebbi összegeknél hosszabb távra számoltak hozamot/inflációt.
Bocs,de tévedsz.Itt van a kezembe az elszámoló. Adott havi tagdíj befizetés,az adott hónap fogyasztói árindexe,a kettő szorzata pedig a hozamgarantált tőke.
A végén pedig a havonta kiszámolt hozamgarantált tőke összege kivonva a számlaegyenlegből= reálhozam.
