nem azt írtam, hogy hibátlan, hanem azt hogy időtlen. nyilván, ami akkor sem volt jó benne, az most sem jó, de alapvetően úgy lett megalkotva az egész, hogy koherens, hihető világot ábrázolt. a stop motion akkor is kilógott ebből a képből és mindaz, ami nem volt jó benne eléggé, de azért összességében még mindig tátott szájjal ülök, amikor a projektoron otthon újranézem.
De kíváncsi lennék, a SW-os vonatkozásokra! Vajon, Schéry András hány alkalommal fordította le, a trilógia különböző részeit??? (Az ősrégi feliratos verziók közt is akadhat olyan rész, amit ő fordíthatott? Ugyebár ezeket, a mozis vetítések óta, nem nagyon láthattuk.)
az lehet, de nem volt mindenféle ötlet megvalósítására megfelelő. Már a megjelenése idején sok kritikát kapott a túlzott CGI használata miatt. olyan dolgokra használta Lucas, amire még nem lett volna szabad és ez nagyon ráütötte a bélyegét a minőségre, az OT-ben megszokott hihető világ képre nagyon negatívan hatott.
Az nem nagyon működik történetileg, hogy egy kisfiúval találkozik az elején kamaszlányként, utána pedig egymásba szeretnek. Ez úgy működött volna jól, ha Anakin is már kamasz + akkor nem lett volna olyan furcsa az, hogy a Jedi rend szerint Anakin 8 évesen már túlkoros.
Te ezen nőttél fel, de egy mai fiatalnak az már biztos, hogy nem tűnik időtlennek. A stop-motion animációkat a legtöbben inkább tartják idétlennek, mint coolnak, az eredeti maszkok sem mindig tökéletesek, Vader nem nagyon tud normálisan mozogni stb. A maga idejében az OT felülmúlhatatlan volt, de ma már bármelyik TV show lekörözi technikai szempontból.
enekem az akkori cgi akkor is bántotta a szememet. túl volt az tolva sajna. ma meg már konkrétan nevetségesen rajzfilmes az egész, míg az OT filmeket bármikor újranézve csak ámulok az időtlenségén.
Igen, valami ilyesmi lehet, hogy ez volt az egyetlen sori, ami ezzel az időszakkal foglalkozott. Egyébként abban nincs vita köztünk, hogy egy felesleges, feledhető sori lett. Én is inkább Lucas gondolkozására voltam kíváncsi ezzel kapcsolatban, de amíg ő nem nyilatkozik, csak találgatni lehet. Egyébként ez az "egy emberért milliókat" egy elég régi és mély dilemma, sok film foglalkozik ezzel, hogy fel tudunk-e áldozni valakit, ha szeretjük, de tudjuk, hogy ezzel több életet megmentünk. Most nézem a Resident Alien 3. évadot, ami egy vígjáték, de még ott is felmerül ez a probléma :)
Szerintem is, de meg tudom érteni miért döntött így Lucas, és ami számomra fontos, hogy nincs ellentmondás, hogy logikailag működik, történetileg működik. Már hogy 20 évesen miért tud összejönni Amidalával?
"Nem az MI-nak csúfolt bithalmazzal kéne társalogni, hanem fanatikus rajongókkal, sőt néha önnönmagunkkal is, feltéve ezt-azt kérdés gyanánt..."
Az MI az utolsó lépés amikor minden más itt felsorolt lépés megtörtént, és még mindig megmarad a zavaró tényező, hogy hátha mégis én tévedek, minden bizonyíték ellenére.
Mert először ugye "mindenki" magában gondol át mindent. De senki sem tud mindent.
Majd normális esetben megbeszéli a többi emberrel, ami rávilágíthat az esetleges logikai vagy egyéb hiányosságokra, ami által változhat a vélemény. A probléma hogy ez mostanra egyre kevésbé működik, mert elképesztő mértéket öltött a polarizáció, és a túlnyomó többség meg akar maradni a saját véleménybuborékjában, és ennek érdekében egyszerűen elhárítja azokat az érveket, bármennyire észszerűek legyenek is, amik nem elfogadhatóak az adott buborékban. És egy idő után kapsz érdemben választ, csak a lózungok ismételgetését, amik nem válaszok a felmerült kérdésre, sokkal inkább a buborékban ragadtak önvédelmi mechanizmusa a buborékuk megőrzésére.
Ezzel szemben az MI legalább nem narratívától vezérelt, és van rá esély hogy talál az ember valamit ami eddig nem merült fel, és esetleg ez segíthet egy adott probléma értékelésében.
A lényeg hogy érdemes az utolsó kő alá is benézni, mert nem tudhatod mit találsz alatta.
Én meg szerettem volna elfogadni ezeket a rohadt inkvizitorokat, úgyhogy úgy döntöttem felforgatom az összes követ. De csak azt találtam alatta amit magamtól is megállapítottam az elején, hogy "nem nyert".
A legnagyobb probléma az volt a TPM-mel, hogy Anakin nem tini volt, hanem egy kisfiú. Ha 15 éves lett volna, akkor sokkal jobban értjük, hogy miért nem akarják elfogadni padawannak, illetve, hogy miért tud összejönni Amidalával. A 2. rész jobban be tudta volna mutatni a padawan kiképzést és azt, hogyan fordul Obival szembe, a 3. rész elején válhatott volna Vaderré és akkor jobban bemutathatták volna a jedi purge-öt.
mármint "az eredeti trilógia is az volt" (Tehát az eredeti technológia is tele volt trükkfelvételekkel, amelyek döntő mértékben már teljesen elavultnak tűnnek ma.)
A RoTS szerintem kifejezetten jó lett, majdnem minden történetszálat sikerült jól elvágni. A "CGI-tobzódás" pedig relatív, szerintem az eredeti technológia is az volt, csak az akkori technológiát ma már kedvesen elavultnak látjuk, nem pedig bántóan elavultnak. Ha mai CGI-re cserélnénk, semmi bajod nem lenne vele.
Nekem nem volt bonyolult, és a politikai résszel sem volt igazán problémám. Annyira sok nem volt belőle, és szerintem azt mutatta meg amit a Csillagok Háborúja könyv előszavában meg is írtak. És talán szükségszerű is, hogy lássuk hogyan buktak el a Jedik.
Azt nem értem mire gondolsz azzal hogy "saját ős karaktereinek "meggyilkolásával". Ha jól számoltam 6 darab ilyen van: Vader/Anakin, Obi-wan, Yoda, Palpi, Artu és Thripió. Mondjuk nekem sem tetszett hogy Vader egy 8 éves gyerek, de el tudom fogadni hogy a történet szempontjából ez volt szükségszerű. Obi-wan szerintem tök jó volt. Yoda, ... hmmm, azzal a pörgés-forgással, na igen. Én biztos nem kardoztattam volna. Palpi zseniális volt. Artu is jó volt. Thripiót eléggé rühelltem a fejcserével. Meg hogy Anakin rakta össze. Az igaz hogy azt hogy egy roncstelep kereskedőnél dolgozó fiú rakta össze, azt már a 70-es években kitalálta Lucas, de azért ezen lehetett volna változtatni. Nekem túl erőltetett.
De azért szerintem abban egyet érthetünk, hogy ha megmarad a TPM szintjén a köv. két film is, akkor az elfogadhatatlan lett volna.
Mondjuk azért, mert egészen döbbenetesen ostoba a történet és mert lezülleszti Obit a semmibe, csak azért, hogy legyen egy "dramatic arc", aminek a végén visszatér ugyanoda, ahol az Episode 3 végén volt? Esetleg azért, mert Obi a sorozat végén értelmetlen módon életben hagyja Vadert és ezzel felelőssé válik milliárdok haláláért?
Azt egyébként simán el tudom képzelni, hogy Lucas azt mondta a sorozatról, hogy nagyon értékeli, hogy figyelembe vette a prequelt - különösen, mert egy évtizedig csak a szidalmakat hallgatta a fanbase-től és a 7. rész legelső mondata is az volt, hogy "This will set things right." -, de azt nem, hogy jónak tartotta volna.
Nem, az oly sokszor hallucináló, sőt akár hazugsággal is felérő válaszokat adó MI-nak csúfolt, bithalmazzal kéne társalogni, hanem fanatikus rajongókkal, sőt néha önnönmagunkkal is, feltéve ezt-azt kérdés gyanánt...
Lehet, egy-egy konkrét kérdésre, gyorssabban is adhat választ, mint egy Google keresés, de hát tudja mindenki, az is hogy elszaródott, az elmúlt 10 évben. A saját tudásunkból is lehet ugyanúgy megtalálhatjuk, ha meg vannak hozzá a kellő alapok, ismeret, tapasztalat. Nem szégyen mást is kérdezni.
azért annyira nem sikerült megmentenie. túlbonyolított, átpolitizált történettel, saját ős karaktereinek "meggyilkolásával" és továbbra is erőltetett, gagyi cgi tobzódásban ragadt.
Hát sajnos ezt csinálják. Elharapódzott ez a mentalitás. Soha nem ismerik be ha hibáznak és rossz amit csinálnak, inkább tovább erőltetik, mert az a tapasztalat, hogy amit sokáig erőltetnek az előbb-utóbb elfogadásra kerül a tömegek által. Ez a célja a kánonozásnak is. Az emberek befolyásolása. Hogy ne legyen saját véleményük, hanem betegyék őket az általuk kreált véleménybuborékba.
Lucas legalább beismerte a hibát és a TPM után változtatott, amivel megmentette a PT-t. Ő nem el akarta pusztítani az ellenvéleményt, hanem önvizsgálatot tartott, és változtatott. Ez az előnye ha valaki független, és nem nagy céges.
"Veled konstruktív beszélgetés? Na ne röhögtess. Mész az X alá."
Hát mind ezt csinálja a véleménybuborékjában. Nekik az a konstruktív ha egyetértésben vannak. Aztán meg eljátsszák, hogy rajtuk kívül mindenki nevetséges. Szomorú ez és sajnálatos.
Á szóval te minuszolgatsz. Gratulálok. Közben egy darab válaszra nem voltál képes arra amit írtam. Helyette nyomogatod a minuszt? Ez konstruktív a beszélgetés számodra? Az értelmes érvelés? Te nem is akarsz semmire sem értelmest választ találni? Ha valaki nem azt mondja amit te a véleménybuborékodban hallani akarsz, akkor érvelés helyett gyűlölködsz?
Én legalább megkérdeztem az MI-t, hátha tud valamit mondani és kiderül hogy hibás volt eddig a véleményem. Te ezt ki sem akarod deríteni, és inkább gyűlölködsz ha valaki kideríti, hogy a te véleményed hibás.
Pablo Hidlakó (™ Rejtő Jenő) azt mond ami akar. Nem lesz hiteles, csak akkor ha a cég narratívával ellentéteset állít. Így meg ő is a cég embere, és akkor is hiteltelen, ha esetleg igazat mond. Lucas meg azóta nem beszélt nyilvánosan és őszintén mióta le "whiteslaver"-ezte őket, majd szóltak neki hogy 37.1 millió dizni részvénye van. Egyébként ettől még lehet hogy az Obi-wan sorit kedveli legjobban a dizni sorozatok közül, se ez is relatív. Mert én meg például krumplifőzeléket szeretem legjobban az összes főzelék közül. Kár hogy nem szeretem a főzelékeket.
És ezek honnan is jönnek? Mert ilyen a Jedi rendben nincsenek, a Sithnél vannak ketten meg max két tanonc és ők sem azok. Más meg nem működik velük egyidejűleg. És mivel a dizniwarszban közvetlenül Jedi rend megszűnése miatt jött létre a "inkvizitorok hitgyülekezete", ezek a tudatlanok akik olyan erősek mint a Jedik, honnan kerültek elő hirtelen? Mert logikailag sehonnan.
"Erő-érzékeny ifjak keresése a galaxisban"
Ez nem megy egyik pillanatról a másikra, és utána még jön egy évtizedes képzés legalább, hogy egy Jedit meg tudjanak ölni.
"maga mellé állíthat megtört , vagy sértődött, csalódott jediket- manipulációval"
Ilyen rövid időn belül nincsenek ilyenek. Nem lehetséges, csak akkor ha nem veszik figyelembe a már felépített világot. Itt van a Chat GPT elemzés. Olvasd el még egyszer.
Possible Explanations or Considerations
Narrative Compression and Storytelling Needs:
The new content may compress timelines and character arcs for dramatic purposes, which can lead to perceived inconsistencies. This might be an attempt to introduce compelling antagonists quickly.
Individual Variability:
It’s possible that some Jedi had underlying doubts or vulnerabilities that the trauma of Order 66 and Sith manipulation could exploit more quickly than others. This would still seem to require more time and depth than is often portrayed.
Creative Differences:
Different creators may have different interpretations of how the Force works and how characters react to trauma. This can lead to changes that might not align perfectly with the original lore.
És ha ezt ezzel így meg lehet tenni, akkor minden más részlettel meg lehet, mert miért ne, és akkor van minden amit dizni csinált. Akkor nincs egy logikailag egységes univerzum kép, és mindenki azt ír és mond amit akar. És akkor van Holdo manőver, mert csak, és az a hülye aki nem csinált ilyet idáig, azaz mindenki. És vagy az egyik világot választja az ember, amit Lucas hozott létre, vagy a dizni világot, ahol nincsenek értelmezhető keretek, mert mindent is lehet. Ennyi.
Pablo Hidalgo mondta róla, nem hinném, hogy hazudott. Szerintem teljesen elképzelhető, hiszen valahol az Obi-wan sori bontogatta tovább Obi-wan és Anakin viszonyát, ami Lucas kedvenc témája volt amikor megcsinálta a PT-t. Azt is mondták róla, az összes sorit végignézte, illetve a Rogue One-t is szerette. Miért ne kedvelné azokat a show-kat, amik az ő világát részletezik? Az viszont szintén valószínű, hogy az ST-t és az OT után játszódó sorikat kevésbé szereti, mert azok már egyáltalán nem követik az ő elképzeléseit.
Persze biztosan nem tudhatjuk. De ha nagy tévedést fogalmazna meg valaki vele kapcsolatban, szerintem megszólalna.
Dióhéjban lehet az inkvizitori rend olyan mint egy szekta, ami a maga oldalára köti a tudatlanokat- l Erő-érzékeny ifjak keresése a galaxisban, maga mellé állíthat megtört , vagy sértődött, csalódott jediket- manipulációval. De egy olyan bullshit "csak egyetlen egy maradhat módszerrel" mint amit a Tales of the Empire most le próbált nyomni a torkunkon, nem,
