A gyorsulás nem probléma, az árapályerő viszont az lehet, de az nem a sebességtől, gyorsulástól függ, hanem a fekete lyuktól való távolságtól. A hiperbolapályát pedig el lehet felejteni a fekete lyuknál, ott már végképp hiba a kepleri közelítést alkalmazni. Az apszisvándorlás szélsőséges lehet és a nyílt pályák tetszőleges (teljesszögnél is nagyobb) kanyarokat valósíthatnak meg.
Nem hiszem hogy (vagy talan?) arra gondolt, hogy extrem eros gravitacios mezoben olyan nagy lehet a ter "gradiense", amit nem bir ki egy jelentosebb terbeli kiterjedessel biro szerkezet.
Komolyra fordítva a szót, szerintem fly környékén nem lehet hintamanőverezni, mert már akkora a sebességed, hogy abból egy kicsit elhajló egyenes lesz csak. Semmi gépezet nem bír ki akkora gyorsulást, ami akkor o.1 c -vel haladva egy viszonylag szűken bevett kanyart jelent.
Ahogy nézem ezeket az ábrákat a hintáról, az a benyomásom, hogy nagyon fontos, hogy egy olyan hiperbólikus pályát válasszon a hajó, ami jó zárt, azaz a excentricitása olyan, hogy szinte az égitest érintőjével párhuzamos. És persze jó közel legyen az égitesthez.
Kár, hogy a gép burkolata miatt ez nem nyilvánvaló. Szemléltetéshez el kéne távolítani a burkolatot, hogy a víz jól beterítse a kísérletezőket, hogy azt mondhassák: Aha.
a benne forgó ruha, vagy űrhajóstanonc szempontjából a centrifugális erő hat, az valósítja meg az eszköz célját.
Persze, ezt is elmondta a tanár. Viszont mi magunk viszonylag ritkán ülünk be a centrifugába, azért mi általában azt látjuk, hogy a gép a ruhát lerántja (lecentripetálja) a sebességét megtartó vízről.
A fizikatanárunknak csak annyit kellett mondania, hogy jobb lenne a centrifugát centripetának nevezni
Nálunk nem mondta ezt, csak én hülyéskedtem ezzel.... :)
De igazából jó a centrifuga elnevezés, hiszen a benne forgó ruha, vagy űrhajóstanonc szempontjából a centrifugális erő hat, az valósítja meg az eszköz célját.
Nekem egyébként Newton ágyúgolyós gondolatkísérlete volt az "aha" élmény. (Valami más könyvben olvastam, amiből az elvállalt kiselőadásra készültem... :) Szerintem ez nagyon szemléletes, és jól megragadja a lényeget.
Atomheartmother, a te diákjaid ezt hogy fogadják? (Szóba kerül egyáltalán...? :)
Nyilván. De elmondom, hogy van egy ilyen neve is, mert a könyvben is olvashatják, de én nem fogom így nevezni. Ha valaki _helyesen_ használja, azzal persze semmi baj nincs, de én nem erőltetem. Nekem ez vált be.
"Ha tökösek vagyunk és ezt a hintamanővert megcsináljuk egy fekete lyuk körűl"
Ez már erősen relativisztikus. Itt már nem elég pár korrekciócskát bedobni, maguk az alapok mások. Egyik következmény az időlassulás, számunkra évmilliók is eltelhetnek, mire az űrhajós lendít magán egyet a fekete lyukkal. Ez viszont jó hír a kozmikus intelligencia keresőinek, mivel az ilyen fekete lyukak egyfajta csillagkapuként működnek, tehát elég simán megközelítenünk egy fekete lyukat elég távolról, és egy csomó távolsági utazót láthatunk hintamanőverezni az eseményhorizontnál - mindenkit, aki az utóbbi évezredekben érkezett. :o)
Ja, hogy ez egy idegen szó! Ez eszembe sem jutott. Az én időmben nem volt az. Mindenkinek ott volt a fürdőszobájában a mosógép mellett a centrifugája is, amit mindenki ezen a néven is nevezett (nem tudom, ma mit mondanak akkor, amikor az automata mosógép centrifugálja a ruhát). A fizikatanárunknak csak annyit kellett mondania, hogy jobb lenne a centrifugát centripetának nevezni, és már be is volt vezetve a szó. Ezek szerint ez egy szép példa arra, amikor a technikai fejlődés megváltoztatja a fizikaoktatásban használt fogalmakat.
Valószínűleg lehetne, engem minden megoldás érdekel :)
Nekem az a megoldás vált be, hogy nem emlegetem. Attól nem érti a kölök jobban a dolog lényegét, ha még egy idegen szót megtanítok neki. Tudálékosabbnak hat persze, de nem vagyok vele előbbre. A lejtőirányú erőt sem nevezem el pl. latusekvabilis erőnek, mégis jól elvagyok vele :)
Én csak azt mondtam, hogy a "centripetális" nem okot, hanem irányt jelent. Na és? Nem egyedül van ezzel, miért pont őt kell bántani? A lejtő irányú erőt miért nem? Abban sem ok van, hanem irány. Nem, én ezzel a diszkriminációval nem értek egyet. Kénytelen vagyok elhinni, hogy a diákok fejében valamiért zavart kelt, de talán lehetne úgy is beszélni róla, hogy ne keltsen zavart.
Ne tégy fel hibás kérdést - olyat, amelybe hamis állítást csempésztél!
Neked szabad hamis állításokkal operálni? Próbálj leszakadni Sanyi_Laci-ról és valami érdemlegeset próbálj a hintamanőverrel kapcsolatban felvetni. Az sem baj, ha nem jogász szemszögből, hanem valamennyire a fizika tárgykörébe tartozó gondolatok keretein belül.
