Annyi lehet, hogy nehéz vagy (már bocsánat :) ). Ha együtt futok síkon valakivel, aki láthatólag nagyobb darab nálam, akkor nem izgulok. Tudom, hogy az emelkedőn el fogok lépni. Az esetek többségében ez igaz.
hát a Börzsöny szerintem túl szintes, nehéz intenzitást tartani, ki a fene akar ott lefele sietni. felfele meg ki tud...? :D egy VTM már jobban hasonlítható, ott szerintem tudnád maratoni pulzusban nyomni, mert mnagyon sok a futható bátran rész le is, fel is.
terepen felfelé szerintem nem is érdemes tolni, mert akkor meg nagyon elszáll a pulzus. Vadlánon mentem együtt 60 km körül a harmadik helyezettel amikor nekem épp a második huszasom volt. síkon utolértem, gondoltam lassítok, menjünk együtt. haha, az első emelkedőig, amin úgy ment fel, hogy 2/3-ig bírtam a tempóját, aztán 170 bmp körül lemondtam róla h menjek vele. utána 10 perc kellett h beszélni tudjak, de megint együtt futottunk. ez nagyon érdekes volt nekem, de még nem tudom mi a következtetésem. :)
Lejtőn és durva emelkedőn, pláne gyalogolva teljesen megbízhatatlan a Watt érték (a futómozgást modellezik, nem a sziklamászást). Szóval az szerintem mindegy.
Marad tehát a pulzus, mint referencia. Pont ez az, hogy nem kellene hullámzó intenzitás. A lejtőn való combbal fékezésre meg igazán lehetne edzeni.
Jogos! Tapasztalataim szerint a hullámzó intenzitás, pulzus, nagyobb fáradsággal jár, mint egy azonos, egyenletes ; Wattokat nézted már? Sokszor kell visszagyorsítani terepen, feleslegesen fékezni stb.
Párszor már gondolkodtam azon, hogy (én mindig eltöltött időben számolok) ha egy három órás maratont végigtolok X pulzuson, akkor egy ugyanilyen hosszú Börzsöny trail miért csak X-10 pulzussal sikerül?
Miért nem merem forszírorni? A maraton 3 órája megy 4:15 alatti tempóval, a trail meg 4:50-es GAP tempóban.
Oké, hogy a terep lassabb, de ez akkor is túl nagy különbség.
A pulzusnak minimum hasonlónak kellene lenni. Egyszer kellene tenni egy próbát, meddig sikerül tartani az intenzív zónát.
egyébként szerintem egy jó maratonistának mint te, egy 60 kilométeres terep ultra pont fekszik. nem lehet tempót futni egy csomó helyen, ezért simán végig tudnál menni fáradtság nélkül, de ahol futható, ott előny a sebességed. lásd még Pinyót az UTH-kon! :)
50-et még nem futottam, de azt szerintem azért egyszer bevállalom majd, mert még nagyjából teljesíthetö 4 óra alatt. Szerintem ami 4 óránál hosszabb, az fárasztó, és utálok elfáradni.
Ezért nem szeretnék ultrázni. Az valami olyasmi, ami mint valami baljós árny, a jövömre vetül, tudom, hogy egyszer majd elborítja az agyamat valami furcsa köd, és benevezek egyre, aztán másnap már majd nagyon megbánom, de lemondani nem fogom tudni/akarni és onnéttól rohanok a végzetembe.
Szóval nem, kategórikusan nem fogok ultrázni, de egy 50-est meg szeretnék, tehát hogy feloldjam ezt a kognitiv disszonanciát, az 50 márpedig nem ultra :)
Én úgy tudom, hogy az ultrafutás definíciója az, hogy ami több mint a maraton táv az már últra. A latin "ultra" szó is azt jelenti, hogy valamin "túl". Az ultraviola szív is a lila tartományon túli színt jelent. Az ultramikroszkópikus méret pedig a mikroszkóp által látható mérettartományon túli tartományt jelenti.
Szóval, szigorúan nézve már a 43km is ultra táv. De a leggyakoribb belépő az ultrafutás világába az pont az 50km.
Persze, tudom, hogy futó körökben nagy hagyományai vannak az "... az még nemaz" dolognak :) Én már hallottam olyant, hogy 6:00/km tempó az még nem futás hanem csak (!!!) kocogás, meg ha valaki belesétál a futásba az sem futás :)
Van benne logika. Hasonló dolgokon szoktam elmélkedni mióta 16 órát nem eszek naponta. Biztos vagyok benne, hogy őseink sok generáción keresztül így éltek és ennek még „genetikai nyoma” kell legyen a szervezetünkben. Vagyis arra is gondolok, hogy simán egészségesebb az ember, ha ritkán eszik, mintha egyfolytában, ahogy elvileg kb. 40-50 éve teheti meg a magyar átlagember. Ugyebár megdőlt már a napi 5x étkezés, meg a reggelizz úgy, mint egy király stb. Ha leszokunk a gyors szénhidrátról, megtapasztaljuk, hogy nem úgy működik az ember, hogy ennie kell, hogy legyen energiája. Simán ősi genetikai adottságunk, hogy minél régebben ettünk, annál gyorsabbak, éberebbek, eszesebbek, energikusabbak vagyunk, nyilván el kell tudni kapni a táplálékunkat. Szerintem régen se úgy történt, hogy felébredt az „ősanya” lefőzte a kávét, megterítette az asztalt mire felkelt a család és jól bereggeliztek, majd egész nap bogyókat, gyökereket gyűjtögettek, a férfiak meg űzték a vadakat. Nagy az esélye, hogy reggeli nélkül egész napos aerob tevékenység után, talán késő délutánra lett valami harapnivaló. A nagy dolog ebben a ketózis, ha alacsony szinten van vérünkben az inzulin, akkor a máj elkezd ketontesteket termelni, ami serkenti a zsírszövetekben a zsírsavak véráramba jutását, ami a megfelelő energiaellátást biztosítja. Na ez nem túl tudományos, de valami ilyesmi van :) Szóval, ha nem eszel folyamatosan, nem emelkedik a vércukor, nem lesz inzulin válasz, ezért alacsonyan marad a vérben az inzulin szint. Ilyenkor a zsírodat használod energiaforrásként és jól érzed magad. nem vagy fáradt, álmos stb. Ezért nem voltam 2 éve éhes :) előtte meg már 11-kor megettem volna egy lovat!
Nekem a kedvencem ultrákon a tésztaleves. Meleg, sós, fűszeres, a sok iso, meg gél után felüdülés. Ha jön kísérő velem, akkor mindig készít nekem a második felénél :)
Gondolom ez is mint megannyi más dolog a szoktatás és edzés kérdése. Az ember alapvetően vándorló, halászó, vadászó, gyüjtögető és így menetben evő faj volt 150-200 ezer éven keresztül. Szóval elvileg képesek kellünk, hogy legyünk arra, hogy naponta megteszünk lábon 20-30km-t (vagy akár többet) és közben bevisszük az ehhez szükséges néhányezer kalóriát, abból amit találunk, fogunk és viszünk magunkkal. Szóval elvileg vissza lehet állni arra, hogy futás közben emésztünk akár füstölt csülköt :) de feltételezem, hogy ez többb éves projekt. Meg hát :) ugye a pre-histporikus korban aki erre nem volt képes az hamar kilistázta magát a génállományból. Az elmúlt 6-10 ezer évben meg nem pont erre a tulajdonságra szelektált az emberi faj.
Én nem javaslom, hogy a szünetben fehérje vagy zsír tartalmú kaját egyél, ha még nem próbáltál sport közben ilyen frissítést. A szúnetet frissítés szempontjából én úgy kezelném, mint a sportolást. Új dologgal nem kìsérletezünk
Igaz ez is egyéni, O/O sporttárs füstölt csülökkel is tud ultra futáson frissíteni. De a fehérje és a zsírok emésztési ideje hosszabb mint a szüneted így , akár gyomor problémát is okozhatnak a félmaratonon .
Köszi a javaslatokat. Mindenképpen nagyon oda fogok figyelni az abrakolásra.
Ami felmerült bennem, hogy érdemes-e a szünetben szilárdabb, esetleg fehérje tartalmú, polgári tápot betolni? Dióra, mogyoróra, híg zabkására gondolok. Nekem a hétöznapi menüm harmada úgyis ez.
Tötymörögni biztosan nem fogok :) Ennyit már a korábbi maratonokról tanultam, hogy az kütyükön vilűágító számoknál fontosabb, hogy mit érzek.
hengerezz és nyújts, egyél-igyál vmit, menj el WCre, vegyél fel száraz cuccot, a rajt előtt közvetlenül pedig újból hengerezz. és ne csodálkozz ha az első pár km robotos lesz, majd szépen helyrejön a mozgástartományod.
szerintem mindegy h 40 percet vársz vagy 1-2 órát, kb ugyanolyan fáradt lesz az izomzatod. se nem könnyebb, se nem nehezebb, mint egyben, csak más. egyben lassabban menne a maraton, így fejben szerintem magasabb intenzitásra fogsz ráállni, kiteszed a vége jelet 42 után, innen kell fejben megint ráállni arra, hogy újból energiát adjon a tested.
tipikus ultrabalaton sztori, ahol 3-4x fut az ember egy napon belül néhány óra szünettel épp most csinálta meg ezt 25000 futó a hétvégén különböző távokkal. :)
