Keresés

Részletes keresés

Wágner úr Creative Commons License 2003.12.09 0 0 35
Aztat pont fordítva köllött volna csinázni..., hukk, bocsánat..., nem gabonáér' fegyvernemeket vásárolni, hanem fegyvernemeket elcserélni Sörre... Hopplá! Tényleg! Hány Egy Pofa Söröt adnak... mondjúk... a híradósokér'? Vagy a földerítőké'?

Jóvanna, nem köll lökdösni..., csak úgy kérdeztem..., mié' lesz mindenki azonnal idegecs, ha szóba kerül ez a hun-véd-hun-nem-védség?

NYICSEVINO Creative Commons License 2003.12.09 0 0 34
A vélemény, amit feltettem, nem saját szerzemény, én is úgy találtam egy másik helyen, csak gondoltam, ide is illik talán.
Én nem vagyok katonai szakértő, annyit viszont józan paraszt ésszel is felfogok, hogy ezekre a Grippenekre nincs szükség. Egyáltalán vadász, vagy vadászbombázókra nincs szüksége Magyarországnak.
Részemről elég is ennyi.
Előzmény: Öjv (33)
Öjv Creative Commons License 2003.12.08 0 0 33
Indult már néhány hasonló téma, és ért hasonlóan 'dicső' véget.

Van némi igazság abban amit leírsz, főleg ami a történeti áttekintést illeti, de...

Csak két rövid közbevetés:

1) "Juhász Ferenc „igényességét” és „szakértelmét” jellemzi, hogy a svédektől 120 hónapra bérelt 14 db JAS 39A és B típusú (Gripen) vadászgépeket csak utántöltővel felszerelve hajlandó átvenni. Ennek következtében a repülő portékákért az eredeti kb. 150 milliárd forintot mellé még mintegy 30 milliárd forintot kell „lepengetni”! Az már a kabaré témakörébe tartozik, hogy az MH-nak utántöltő (tanker) gépe nincsen, tehát az utántöltés csak elméletben gyakorolható, viszont ezzel a „művelettel” nagyon sokat lehet spórolni." A szerződésmódosítás után az utántöltő képességen túl a bérlendő Gripenek fedélzeti elektronikája és a precíziós csapásmérő képessége is jobb lesz, mint az, az orbánféle megállapodásban szerepelt. Így repülő makettek helyett, legalább a minimálisan szükséges képeségekkel rendelkező harci repülőgépekhez jutunk.

2) "Évek óta tudálékos és fontoskodó (késhegyre menő) vitákat folytatnak az F-16-osok vagy a Gripenek beszerzése tárgyában, és senki sem meri kimondani, hogy sem rövid, sem középtávon nincsen „égető” szüksége az MH-nak vadászrepülőkre." Véleményem szerint a Magyar Honvédségnek 'azonnal' szüksége lenne két teljesen hadrafogható harci repülőgép ezredre. Például: 35-35 darab F-16-os, Pápán illetve Kecskeméten. Ez a minimum. E nélkül nem töltheti be alapvető funkcióját: Magyarország védelmét.

Előzmény: NYICSEVINO (30)
NYICSEVINO Creative Commons License 2003.12.08 0 0 32
Már reagáltál.
Mi a baj?
Mert igaz?
Az miért fáj neked?
Ismered te egyáltalán a témát?

Előzmény: pindiy (31)
pindiy Creative Commons License 2003.12.08 0 0 31
Ez a baromság még egy reagálást sem érdemel.
Előzmény: NYICSEVINO (30)
NYICSEVINO Creative Commons License 2003.12.08 0 0 30
HONVÉDSÉGÜNK A FEJŐSTEHÉN ÉS AZ

ÁLLATORVOSI KATONALÓ SZEREPKÖRÉBEN

A hadsereg, mint a társadalom integráns része, többé-kevésbé híven tükrözi mindazon pozitív és/vagy negatív vonásokat, amelyek életünk számos területét determinálják. A rendszerváltozást követő - permanensen bonyolult és feszült - belpolitikai helyzetben, a közvélemény figyelmét főként a gazdaság állapota, a pártok erőviszonyainak alakulása, a privatizáció, az egészségügy, a munkanélküliség és számos más kérdés kötötte le, ennek következtében a „tabunak” vélt katonai témákkal keveset foglalkoztak. A kormányerővé vált pártok is „tizedrangú” kérdésként kezelték a honvédelmet, a Varsói Szerződésből való kilépésünkkel, majd pedig a NATO tagságunkkal megoldottnak tekintették a „sereg” ügyét. Mivel az un. civil kontroll annyit ért, mint palackpostán postabélyeg, így a HM és háttérintézményei, a Varsói Szerződéstől (VSZ) örökölt tehetetlenségi nyomatéknak engedelmeskedve, ott folytatták a „látszattevékenységet”, ahol 1990-ben abbahagyták: két kézzel szórták a pénzt a semmibe, folyt a le-és átszervezés, az egykori párt-politikai apparátus „átmentése”, miközben a hadsereg harckészsége folyamatosan csökkent. Az egymást váltogató honvédelmi miniszterek és holdudvaruk, valamint a parlament honvédelmi bizottsága maximális dilettantizmussal asszisztáltak ezekhez a szimptómákhoz. A következőkben, a teljességre való törekvés igénye nélkül, bemutatásra kerül a Magyar Honvédség (MH) kórképe: az elfecsérelt idő, az adófizetőkből kipréselt több százmilliárd forint sorsa és a megvalósulatlan ígéretek függvényében.

ANNO DACUMÁL

A rendszerváltozás előtt funkcionáló Magyar Néphadsereg (MN), a Varsói Szerződés (VSZ) fegyveres erőinek részeként, intenzíven készült a nyugati demokráciák lerohanására, a NATO-val való konfrontációra. A feladat végrehajtására az MN létszámát 150 és 200 ezer között tartották, sőt – időnként - 200 ezer fölé duzzasztották. Hadseregünket a VSZ csapatainak első lépcsőjében tervezték bevetni nyugati és/vagy délnyugati irányba (irányokba), „faltörő kosként” segítve, a második lépcsőben lévő – zömében – szovjet erőket. Az MN egykori stratégái (élükön Kádár János tartalékos ezredessel, aki "másodállásban" az MN főparancsnoka volt) készek voltak honvédeinket feláldozni a szovjetek oltárán, mivel a hiányos és elavult haditechnikai eszközökkel felszerelt alakulatok néhány nap leforgása alatt (!) elvéreztek volna a NATO erőivel szemben.

Tekintettel arra, hogy a VSZ NATO elleni akciója minden valószínűség szerint nukleáris fegyverekkel vívott világháborúba eszkalálódott volna, ezért a háború első napjaiban várható volt a Dunántúlon (Kádár főparancsnoki engedélyével) diszlokált szovjet nukleáris bázisok elleni NATO akció is, ami egyet jelentett volna hazánk teljes pusztulásával!

A legfelsőbb katonai vezetők nem érzékelték a veszélyt, élték privilegizált világukat, hűbéri tulajdonukként kezelték a sereget. Az egymást váltó honvédelmi miniszterek fejőstehénnek nézték az MN-t. Esztelen módon osztogattak rendfokozatokat, beosztásokat, kitüntetéseket, lakásokat, villákat, hazai és külföldi üdülési beutalókat , építési anyagokat, szakmunkáserőket, vadásztársasági tagsági helyeket, szolgálati gépkocsikat, és más megszámlálhatatlan – akkori időben kurrensnek számító – anyagokat.

Talán Czinege Lajossal szaladt el legjobban a honvédési állatorvosi ló: hadseregtábornokká avanzsált elő, és „maszek” vadászterülete köré felhúzatott 135km.-nyi masszív drótkerítést, megmutatván a NATO-nak, hogy mi vár rájuk egy fegyveres konfliktus esetében, ha be lesznek kerítve.

HONVÉDELEM AZ ANTALL-BOROSS KORMÁNY IDEJÉBEN

1990-ben, egy elavult technikával rendelkező, NATO ellenes érzelmű, politikai tisztekkel és pártszervezetekkel megtűzdelt, fegyveres erőt örökölt az új köztársaság.

Az első szabadon választott kormány honvédelmi minisztere (Für Lajos) „székfoglalójaként” meghirdette a „körkörös védelem” címkéjű doktrínát, amelyből kitűnt, hogy annyit sem ért a honvédelemhez, mint az öt elemit végzett Czinege Lajos. A baloldali sajtó össztüzet zúdított a tájékozatlan, de bátran nyilatkozó hadügyérre, aki ettől olyan visszafogottá vált, hogy minden döntése előtt kikérte a (szinte teljes létszámmal visszamaradt) ortodox klientúra véleményét, amelynek következtében a rendszerváltozás pontosan olyan lett az MH-ban, mint a polgári életben…

A Göncz Árpádtól kapott kitüntetéssel és elismerő szavakkal távozó Kárpáti Ferenc „utolsó bosszújaként” létrehozott MH Parancsnokság (MHP) révén, egy új vízfej került a HM és a vezérkar mellé, és ez a trojka irányította az MH-t. Kárpáti abban bízott, hogy az új kabinetben is ő lesz a honvédelmi miniszter, de tudomása volt arról, hogy csak polgári személy töltheti be ezt a tisztet, ezért még a vezérezredesi rendfokozatáról is lemondott. A KI KICSODA c. biográfiában a mai napig is rendfokozat nélküli tartalékosként „jegyzi” magát, és elérhető címeként a HM koordinátáit tünteti fel.

Az MHP annyira hiányzott a seregnek, mint eszkimóknak a 24 faktoros napolaj. Évenként a katonai költségvetés ~ 350%-át „vitte” el ez az improduktív szervezet, míg a csapatokra alig 20% jutott!

Für Lajost „megagitálták”, hogy a ~1,5 milliárd dollárnyi szovjet adósság terhére, 800 millió dollárért járuljon hozzá 28 db MiG-29-es vadászrepülőgép beszerzésére, holott sokan figyelmeztették (személyesen e cikk írója is), hogy számtalan komoly fogyatékossággal rendelkezik ez a géptípus. Az üzletet megkötötték, a MiG-29-es gépparkunk úgy viselkedett, mint a fogyó hold, elhasználódás és alkatrész hiány miatt nem volt ritkaság, hogy 4-5 darabot is nehezen lehetett harckészültségbe helyezni! Mivel a NATO gépeivel nem kompatíbilisak, ezért harci használati értékük nem több mint egy halom ócskavasé, amely túl sokba került az adózóknak. Közismert, hogy a helyi háborúkban bevetett MiG-27-es és 29-es gépek egyetlenegy légi győzelmet sem arattak a nyugati típusúak ellen.



HONVÉDELEM A HORN KORMÁNY IDEJÉBEN

Keleti György hadügyér, gyakorlatilag a hajdani pártpolitikai apparátus „bebetonozását” végezte kiemelkedő eredménnyel: a HM állományának kb. 70-80 %-át velük töltötte fel, de bőven jutott belőlük külszolgálatra, nyugati beiskolázásokra, a különféle intézmények vezetői beosztásaiba, nyelvtanfolyamokra és tanácsadói testületekbe. Für Lajos példáján felbuzdulva, kb. 400 millió dollárral tovább csökkentette az oroszok felénk irányuló adósságállományát. Olyan típusú használt harckocsikat és elavult páncélozott szállítójárműveket vásárolt Minszkben, amelyek az Öböl-háborúban az A-10 /tankfaló) csatarepülőgép és AH-64 (Apach) helikopter könnyű prédáiként, száz-és ezerszámra égtek ronccsá a sivatag homoktengerében.

Keleti a tiszthelyettesi hiányt un. Patyomkin módszerrel próbálta enyhíteni, százával neveztette ki tiszthelyettesekké a polgári alkalmazottakat (rajzolókat, ügyintézőket, gépírókat, stb.,), „port hintve” az adófizetők és a NATO szemébe. Azt tette és tesz ma is, a Honvédelmi Bizottság (HB) elnökeként, amit az egykori politikai tiszttől elvárt vagy elvár az MSZMP utódpártjának vezetősége.

HONVÉDELEM AZ ORBÁN KORMÁNY IDEJÉBEN

1998-ban az FKGP kapta meg a honvédelmi tárcát. Az elmélyülten „zavart” gondolkodású Torgyán József javaslatára a tárca élére Szabó Jánost nevezték ki, aki katonai szolgálatot sem teljesített, és nehezen tudta megkülönböztetni a főtörzszászlóst a vezérőrnagytól, vagy a fegyvernemet a fegyverektől. Ez utóbbit igazolta azzal is, hogy gabonáért akart fegyvernemet (!) vásárolni, amit az akadályozott, hogy gabonatartalékunk nem volt, és a fegyvernemek nem minősülnek árucikknek…

Székfoglalójában ország-világ előtt hirdette, hogy nem lesz „tisztogatás” az MN-ben. Becsületére legyen mondva, ezt az ígéretét be is tartotta! A politikai tisztekből és pártbizottsági tagokból „átejtőernyőztetett” Keleti-féle klientúra a helyén maradt, mi több: egyesek a miniszter és az államtitkárok titkárságain dolgoztak. A vezetési vízfejek stabilizálódtak, a tábornokok száma tovább nőtt, miközben a tiszthelyettesek és a csapattisztek száma fokozatosan csökkent. A világviszonylatban is kirívóan torz tiszti-tiszthelyettesi arány korrigálása kitalálták, hogy a tiszthelyettesek képzési idejét a felére kell csökkenteni. Ezzel „mesterhúzással” a hadsereg egyik oszlopát képező állomány tették tönkre, szakismeretük még az MN-ben szolgált sorállományét sem közelíti meg!

Szabó János egyetlenegy pontot sem teljesített abból, ami az FKGP kormányprogramjának katonai részében jóvá lett hagyva a Kisgazdapárt elnöksége által. Pedig komolyan felkészült a honvédelmi miniszteri poszt ellátására: napokon át olvasgatta Nagy Sándor, Gusztáv Adolf és Napóleon életrajzát, tevékenységük fontosabb mozzanatait. Ennek eredményeként az önbizalma annyira megnőtt, hogy önként jelentkezett a pártelnöki, majd a köztársaság elnöki posztra aspirálók közé.

Lányi Zsoltnak (a HB tagjának, majd elnökének, valamint az FKGP alelnökének) egy szava sem volt ezekhez az abszurd állapotokhoz, csupán a hivatásos hadseregre való áttérés terve ellen ágált, de elképzelhető, hogy pártja katonai programját el sem olvasta.

Király Béla (a minden kaméleonok etalonja), Orbán Viktor katonai főtanácsadója, a „zsoldos” hadsereg rémképével riasztgatta a közvéleményt, bár fogalma sem volt arról, hogy mi a különbség a hivatásos és a zsoldos hadsereg között, de arról sem, hogy a zsoldos hadsereg felállítását Mátyás király óta senki sem tűzte napirendre.



MEDGYESSY GAZDAG JUHÁSZ LEGÉNYE

A Kádár-kormány kontinuitásának részeként, a honvédelmi tárca élére ismét egy olyan egykori KISZ-MSZMP-s káder került, akinél csak államtitkára (Iváncsik Imre, kiváló gombaszakértő, déligyümölcs kereskedő és tejipari szakember) ért kevesebbet a katonai kérdésekhez.

Bár Juhász Ferenc már Horn Gyula idejében is ott „üldögélt” a HB-ben, de soha nem kifogásolta azt, amit most meg akar reformálni (a „vízfej” leépítése, a csapatok megerősítése, a mobilitás fokozása, stb., stb.). Juhász hadügyér átfogó vizsgálatot indított a haderőreform lemaradás okainak feltárására. Ezt kellett volna szorgalmaznia a HB-ben már évekkel ezelőtt! Most ugyan azt teszi, amit elődjei: át-és leszervez, ígérget „fűt-fát”, és naponta mutogatja magát a tévé képernyőjén.

Juhász Ferenc „igényességét” és „szakértelmét” jellemzi, hogy a svédektől 120 hónapra bérelt 14 db JAS 39A és B típusú (Gripen) vadászgépeket csak utántöltővel felszerelve hajlandó átvenni. Ennek következtében a repülő portékákért az eredeti kb. 150 milliárd forintot mellé még mintegy 30 milliárd forintot kell „lepengetni”! Az már a kabaré témakörébe tartozik, hogy az MH-nak utántöltő (tanker) gépe nincsen, tehát az utántöltés csak elméletben gyakorolható, viszont ezzel a „művelettel” nagyon sokat lehet spórolni.

Ami azt illeti, Juhász Ferenc ért a spóroláshoz! A minap nyilatkozta a tévében, hogy negyven éves korára 30 milliót spórolt össze. Ez 20 évi derekas munka és spórolás produktuma, mivel az első munkahelye 1980-ban kezdődött, egy főiskola KISZ-bizottság titkáraként. Abban az időben a nettó fizetése nem lehetett több, mint 60 ezer forint, és 1994-ig aligha volt lehetősége a spórolásra. A 30 milliót tehát országgyűlés képviselőkét kuporgathatta össze 8 év alatt, ha közben maszekolt, hómunkásként „bezsebelt” napi 1200-1500 Ft-ot, és aszkéta életmódot folytatott. Van még három másféle magyarázat is a 30 millióra: (1) Juhász hadügyér feledékeny és nem tud számolni, (2)Juhász úr feltételezi, hogy más sem tud számolni, (3) Juhász Ferenc hazudik!


ÖSSZEGZÉS

Az elmúlt évtizedekben több billió forintot költöttek a honvédségre, mindennemű cél és eredmény nélkül. A vezetési szervek létszáma meghaladja a szárazföldi csapatok és a légierő létszámát! Ezzel az aránnyal bekerülhetünk a Guiness Rekordok könyvébe. A haderőnk hadrafoghatósága a mélypontra zuhant. A csapattisztek hiánya a kritikus érték alá süllyedt, a minőségi tiszthelyettesi képzést felszámolták (!), a tiszti-tiszthelyettesi arányt bűnös módon eltorzították, a látszatintézkedésekkel pedig becsapják az állampolgárokat, és hazárdjátékot űznek a haza védelmi képességével. A szerződéses katonák száma elmarad a minimálisan szükséges mennyiségtől, a sorkatonák kiképzési szintje pedig csak arra elegendő, hogy potenciális hősi halottak tömegével rendelkezzen a hadsereg egy esetleges fegyveres konfliktus során.

A technikai eszközök többsége elavult és/vagy használhatatlan! Évek óta tudálékos és fontoskodó (késhegyre menő) vitákat folytatnak az F-16-osok vagy a Gripenek beszerzése tárgyában, és senki sem meri kimondani, hogy sem rövid, sem középtávon nincsen „égető” szüksége az MH-nak vadászrepülőkre.

Az MH-ban kialakult (rendszerváltás utáni) helyzetért felelős politikusok költekeztek, utazgattak, hazardíroztak, ötlet-bankokká váltak, és minden alapot nélkülöző nyilatkozatokat tettek (lásd: Für Lajos, Keleti György, Lányi Zsolt, Szabó János, Juhász Ferenc, Mécs Imre és társaik). Eközben a túlméretezett vezetői állomány szépen gyarapodott, 43 dandártábornokunk van, miközben 3 hadra fogható dandárunk sincsen. A főtisztek száma mintegy négyezerrel haladja meg a szükséges mennyiséget, viszont csapattisztekből és tiszthelyettesekből minimum ötezer fő hiány mutatkozik. Döbbenetes adatok, amelyeket nem lehet sztaniolpapírba csomagolni, és pártpolitikai érdekekkel vagy egyes személyek érzékenységével számolni.

Juhász gyarapodásából látható, hogy a haderő ügyében érintett „potenciális” személyek nem szűkölködtek anyagiakban, ezért már illett volna valami hasznosat produkálniuk! Maradt a Czinege-komplexus másolása: szervezgetés, átszervezés, reformok ígérgetése, utazgatások, tervszerűtlen intézkedések, ésszerűtlen rendfokozati arányok, ésszerűtlen beiskolázások., rongyrázás.

No comment!

Libego Creative Commons License 1998.09.27 0 0 28
Ariel,
kihagytad a kulcsszot: Partkatona. Ez igy teljes.

De azert komolyra forditva a szot. Itt is elmondom, mas topicban mar tobbszor megtettem.
Szoval a szakerto miniszter mint olyan csak nagyon ritkan letezik. Jo ha van, de nem feltetel. Egy kormany politikusokbol all. Olyanokbol, akik politikai donteseket hoznak, vallaljak a felelosseget a miniszteriumban tortentekert, a szakertoikert, a kormanyprogram vegrehajtasaert.

Gabika Creative Commons License 1998.09.27 0 0 27
Semmi. Ott egye meg a fene ahol van!!!
TaXiN Creative Commons License 1998.09.25 0 0 26
Kedves Elanor !

Ne a katonalanyokat sajnald, hanem a beosztottakat. Az alakulatunknal is volt belolluk. Tenyerbemaszobb, nagykepubb, enhadnagyvagyok-temegegyszaroshonved -ebb 'embereket' meg nem lattam. Egy ferfiember meg elmehet katonanak tevedesbol, rosszul ertelmezett hazaszeretetbol, mert mashova nem vettek fel, mittomen, DE egy nő ?
Addig jo neked amig nem kerulsz ossze veluk, illetve nem ok dontenek rolad.

-En hivatasos vagyok !
-Nem erint. Van baratnom.

SZOLI Creative Commons License 1998.09.24 0 0 25
Megprobalok feléleszteni egy két régi topicot.
Antikrisztus Creative Commons License 1998.06.20 0 0 24
A legszuperebb gepeken is meg kell nyomni a gombot... ez igaz, de szerintem ennek a megvaltoztatasara sem kell sokaig varni mar....
RaSeK Creative Commons License 1998.06.19 0 0 23
Mi lenne? Semmi?

Akinek van esze, az kiszuperáltatja magát. Akinek nincs, az bevonul. (Láttam egyszer egy inytyérvjút egy újonccal, ő kijelentette, hogy aki nem megy katonának, az meztelencsiga /ez az én szóhasználatom, nem az övé/, mer' ez próbatétel, meg férfias, meg mifene.) Én nem vonultam be, mert akkor már három éve dolgoztam és a versenyszférában nem várnak a cégek.

Ha belépünk a NATO-ba (zerópunióról nem is beszélve), majd elbohóckodnak "fölöttünk" a többiek. Lelkük rajta.

himfy Creative Commons License 1998.06.19 0 0 22
Nincsen semmi vész. Én négy éve figyelem Szabó János ténykedését a Fővárosi Közgyűlésben. Nem fog semmi ártalmasat csinálni. A fővárosban sem tett soha. Igaz, hasznosat sem. Semmit sem csinált, meg sem szólalt. A helyettese vezeti a frakciót. (Őt viszont soha nem lehet miniszter, mert egyszer leszavazta Cseh Máriát egy kisgazdagyűlésen.)
josarien Creative Commons License 1998.06.19 0 0 21
Elanor!
Ez nem volt semmi... :-O
Elanor Creative Commons License 1998.06.19 0 0 20
A: Kiássák! Egy nő nem gyengébb, bénább, nem esik le a karikagyűrű az ujjáról, ha fizikai munkát kell végeznie, nem szerencsétlen hülye, aki fodrászhoz jár, ruhákról cseveg és aktát tologat! Csak annyian mondták már nekünk, hogy ez így van, hogy sokunk el is hiszi. Ettől viszont nem érezzük jól magunkat, ezért aztán az unokáinkat is meggyőzzük róla, hogy nekik se legyen jó, biztos, ami biztos.

B: Én igenis pacifista vagyok, feláll a hátamon a szőr mindenfajta erőszaktól. Háborúk pedig nem azért vannak még mindíg, mert van sok hülye nagyfejű, hanem azért, mert van egy csomó fiatal srác (lány), aki "szeretem a hazámat, megvédem" és hasonló indokokkal beáll katonának. Mert ugye, ha nem lenne aki katona legyen, akkor nem lenne hadsereg. Még a legszuperebb gépeken is meg kell nyomnia valakinek a gombot! Ha nem lehetne ilyen sok embert átrázni ezzel a megvédjük dumával, akkor nem lenne ki elől megvédeni. Mi vagyunk a hibásak, és nem a kormányok!

C: Szegény katonalányokat sajnálom, nem hiszem, hogy egy normális nő ezt magától megtenné. Ez csak rosszul értelmezett feminizmus, bizonyítási vágy, kisebbségi érzés, stb.

Na. Bocs a kirohanásért,felforrt az agyvizem.
BLaci Creative Commons License 1998.06.19 0 0 19
Myname

Az "előfelvételis puncskocka" mit takar ?

Egy dobostorta

josarien Creative Commons License 1998.06.19 0 0 18
No meg fektetnek... :-)))
Wágner úr Creative Commons License 1998.06.19 0 0 17
Iktatnak?!!!! Itatnak! :))))
hant Creative Commons License 1998.06.19 0 0 16
Talán azok a "kotonanő"-k is kiássák a maguk kis álló lövészárkukat gyalogsági ásóval, vagy csak iktatnak?
Csülök Creative Commons License 1998.06.19 0 0 15
Enc!
Hát én azért nem lennék úgy kétségbeesve, hogy valahol egyszer csak sok nő lesz. Vagy rondák is, mer az más elfekvés?
myname Creative Commons License 1998.06.19 0 0 14

Én úgy gondolom, hogy Polgár Vikiék közül senki nem volt katona. Vagy idejekorán befutottak politikailag, vagy előfelvételis puncskocka volt mindegyik. vagy egyszerűen kiszuperáltatták magukat. Én diplomával a zsebemben végigcsináltam és a honvéd rangig vittem.
Wágner úr Creative Commons License 1998.06.19 0 0 13
Enc sztrovacsek!

Hát a sok kotonanő aztán mitől lett? Kijelentette valaki nagy pofával, hogy most aztán "civillkontroll" kell! Erre ami volt polgári azt mind kirúgták, a titkárnő csajokat pedig beöltöztették, a sok pénzt meg mindenféle kacagányra meg röhögvényre kellett elkölteni ahelyett, hogy vettek volna belőle sok Sört, ami egy hangulatjavító tényező és intézkedés, ami rögtön érezteti a hatását :)))

Enc Creative Commons License 1998.06.18 0 0 12
Fijjug!

Csak nyugodtan, megfontoltan. Egyenlore nekem volna felnivalom, mert en ott hutom a levet nap mint nap. DE azert van egy jo hirem is. Jelentosen erosodtunk a kozelmultban, mert ennyi noi holgyet egyenruhaban sehol sem latni, mint nalunk. Lettek, mint a gomba eso utam. Eljen!!!
Nem mondom, valoban hurkagyurka armi a mienk, de azert nehany kedves szomszedunkat, akik legalabb olyan cool sereget tartanak fenn, mint mi, meg mi is "elrettentunk". Szep dolog a relativitas.. Pedig szivesen jonnenek hozzank, higgyetek el.
Azert valoban elgondolkodtato ez a biztonsagos Europa elkepzeles. Albania is igy gondolja. Meg a volt jugoszlav koztarsasagok. Persze most mast gondolnak, de azt inkabb ne irjuk le.
A kisgazda honvedelmi miniszterrol egyenlore mindossze annyit, hogy szerintem Viki batyoek velemenye szerint itt tudnak viszonylag a legkisebb kart okozni nekik Torgyeszek, hat vesszen a sereg. Ugyis a veget jarja. Pedig valoban inkabb emelni kene a szinvonalat. Persze a jarmupark cserejet nem orokke uj passatok, astrak, stb vasarlasaval, a felszerelest nem uj es meg ujabb egyenruhakkal. Lenne otletem, de megtartom azokat kesobbre, hiszen sose leszek honvedelmi miniszter, ha nincsenek eredeti otleteim. Csak egyet ezek kozul: Qrva lyol mutatnak a rendithetetlen olomkatonak papircsonakokban. Lesznek meg a Dunan, ne aggodjatok.
Na mara ennyit, megyek rinyalni, ugyhogy ti nyugodjatok orok bekeben.

Ariel Creative Commons License 1998.06.18 0 0 11
trebitch,bubu!
Engedjetek mar meg, hagy aggodjak..
Es igazabol nem a labortiszta honvedelemert, hanem azert, hogy fontos tisztsegekbe olyan emberek kerulnek, akiknek kezebe meg kerekpar kormanyt sem adnek, nem hogy egy orszagot. A delvidek esemenyei kozott olyan emberre bizni fegyvereket es katonakat aki elozo heten meg kidobolegenykent funkcionalt partvonalon...
bubu! miert zavar teged, ha pont ez lett az elso hozzasszolasom ? esetleg pufajkaznom kellett volna?
Trebitsch Creative Commons License 1998.06.18 0 0 10
Wágner úr kérem,

hogyne aggódnának, hivatásos aggódók, igaza van bubunak.
Kicsit lejjebb bianco aggódik első hozzászólásában a belügyminiszter miatt. Szeretik a tiszta dolgokat a fijug.
Bianco, Ariel...

Gyerekek, a külügy rendben? Szóljatok, az még kimaradt. A többit minisztériumért aggódót is várjuk soxeretettel.

Wágner úr Creative Commons License 1998.06.18 0 0 9
Mit aggódtok annyira? A HM-en múlik a legkevésbé, hogy mi van a seregben - azon túl, hogy szerezzen pénzt meg itt-ott villogjon, nem is csinál semmit. Ha meg nincs pénz, akkor meg teljesen mindegy, hogy miket dumál. Most majd legfeljebb újabb díszmagyar díszruhát vezetnek be és a csákón a toll nem ilyen, hanem amolyan lesz, nem erre áll, hanem amarra. Aztán majd újrarajzolnak egy rakás "szervezési vázlatot" meg "állománytáblát", ide-oda áttelepítenek mindenkit - szokásos ceruzácska, radirocska, kockácska, vonalacska. Lesz majd új jelvény is, nem is egy. Mindent lecsökkentenek, ahogy illik - eztet hívják úgy, hogy hadd el had a hadat :))) Meglátjátok, bejön az, amit már soxor írtam - lassan, de módszeresen kialakul a tökéletes és gazdaságos HunVéd-HunNemVédség, aminél tökéletesebb csak Naurunak van (annak ugyanis egyáltalán nincs). Na, egészségtekre!
Zoltanius Creative Commons License 1998.06.18 0 0 8
Ez a történet nem az új kormány ellenességről szól. De azért ne kelljen már örülnöm annak, hogy a Magyar Honvédséget a Független Kisgazdapárt fogja írányítani...!
Csülök Creative Commons License 1998.06.18 0 0 7
Sínen van! Hallottam beszélni az új honvédelmi miszerint(jelölt)et. Hűű, nagyon képzett szakember! Telített (sic ???) katonái lesznek, bizony. Nics mitől félni!
josarien Creative Commons License 1998.06.18 0 0 6
Ki nem sz..ja le, hogy mi lesz vele?
Én 1973.-ban arra esküdtem fel, hogy megvédem
a "Cuclizmus vívmányait". No. Mos meg kellene döglenem, vagy földalatti mozgalmat kellene szerveznem, vagy mi a fene??
Tehát egy nagy pénzzabáló lószar az egész.
Appropó, nem vagyok pacifista; csak az labdázzon, akinek telik labdára.
Jack Creative Commons License 1998.06.18 0 0 5
Volt egyszer egy felmérés, hogy a mai fiatalok közül hányan harcolnának a hazájukért, (asszem Japánban?). Nagy részük közölte, hogy ő inkább lelépne.

50 éve béke van, legalábbis ebben az országban. Mert ugye Európa civilizált terület, nem Afrika, meg nem a hülye arabok élnek itt. Balkán? Ugyanmár, hisz az is a határainkon kívül zajlik/zajlott. Igaz, egyszer bevágott egy egy bomba Barcsra, de hát nem halt meg senki. Igaz hogy etnikai tisztogatás folyik ezerrel, tőlünk nem is messze délre, de hát semmi közünk hozzá, és itt úgysem lehet soha háború. Gondolom,így voltak ezzel a jugoszlávok is. Gondolom, azt látjátok, hogy ott ki az úr: a volt jugoszláv hadsereg. Mert ott fejlesztgették.
Nomindegy, csak azt akarom mondani, hogy tényleg nem értem, mi a fenének a hadsereget fejleszteni. Hisz kitört a világbéke. :>
Nomindegy. Erre azok, akik pacifistáknak hívják magukat, azt mondják, hogy szereljék le az összes hadsereget, és akkor béke lesz. Javaslom, ezt meséljék el Miloscsevicsnek, Szaddamnak, és az Új-Delhi meg Iszlámábádi kormánynak. Biztos értékelnék.

Esetleg meg lehet fogni más oldalról is a dolgot: ki vállalná azt, hogy ha kiderül, hogy nincs több betegség, minden vírust, baktériumot, fertőzést kiismertek, felfedeztek, gyógyítani tudták, tehát akkor már nem is kell az immunrendszer a szervezetünknek.

Ami a besorozást illeti, szerintem itt is mindenki abból indul ki, hogy úgysem lesz háború. De ha a fentieket figyelembe veszitek, én pl. nagyon szarul érezném magam, ha kiképzett katonák ellen kéne partizánháborút folytatni. Azért az szerintem minimum, hogy a fegyvert meg tudja fogni minden férfiember.

Az meg, hogy a hadseregünk mennyit ér, az csak azon múlik, hogy ott fenn mennyire veszik komolyan az egészet. Most szerintem sem ér sokat, főleg ezzel a hozzáállással...

Ha belegondoltok, azt a barcsi gépet egy Nato állam már az országhatár előtt észlelte volna, és mire Barcshoz ért volna, már 2 F16-os várta volna, és igen barátságosan megérttették volna vele, hogy rossz helyen jár. Ha meg erősködött volna, akkor a magas repülési óraszámnak köszönhető rutinnal a földbe döngölték volna.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!