nem, de azt sem, hogy az ertelmesebbje tiszteli a koronat (nem fetiskent, hanem a magyar tortenelem egyik legfontosabb ereklyejekent), es nem micisapkazza le.
Esetleg megkérném az igen tisztelt moderákokat, hogy ezt is tagosítanák be valamelyik szentkoronázó topikba.
Esetleg ezekből is lehetne egy szaktopikot kögíteni?
Hát akkor kezdjed el érte fikázni, aszt jól van.
Fikázz, mert fikázhatnékod van. Nekem 8, hogyan mondta. Én még ennyit sem mondtam volna. Max annyit, hogy "ez itt a magyar korona". kész.
Mondta Medgyessy Péter vendégének, Tony Curtisnek a magyar királyi koronára mutatva, mikor körbekísérte a színészt a Parlamentben. Legalábbis ezt lehetett hallani az MTV1 esti Híradójában tegnap.
Szeptember 12.: a Pesthidegkuti PKSZ megrendezi a
FÉNYKORONA SZERTARTÁS ÉS FOGADALOM ünnepélyét MÁRIA napján.
A szertartást Bánnfy György Kossuth-díjas színmüvész vezeti és
a zenei keretet Ferencz Éva a Magyar Örökség Dijas énekmüvész,
Gulyás Dénes operaénekes
és a környékbeli települések kórusai adják.
Közjogi méltóságok, történelmi zászlók, a Szent Korona – e címszavakban foglalható össze a budapesti Kossuth téren augusztus 20-án lezajlott állami ünnepség
Az idén első ízben a Szent Korona (másolata) is részt vett a Parlament előtti ceremónián (kép: Móricz Simon)
Az államalapítás évfordulója a hagyományoknak megfelelően zajlott. Volt vízi parádé légballonokkal, este tűzijáték a Duna fölött. Ami ezelőtt nem volt: az ünnep előestéjén Örömkoncert a Hősök terén több mint százmillió forintból, több tízezer résztvevővel. Itt Medgyessy Péter kormányfő mondott beszédet, több mint rendszerváltásnak, kevesebb mint államalapításnak nevezve az ország hazatérését Európába. Beszédét füttykoncert zavarta meg. Ezt az incidenst leszámítva az idei ünnepség békésen zajlott.
A kormánytagok és az ellenzék rendezvényei a szokásoknak megfelelően, kampányhangulatban teltek. A kormánytagok javarészt a gyermekek jövőjéről szóltak, és többen is az államalapításhoz hasonlították Magyarország EU-csatlakozását, ami – az összetartás fontosságának hangoztatása mellett – a másik hangsúlyos témája volt az idei augusztus 20-i megemlékezéseknek
A Kossuth téren megkezdődött a központi ünnepség augusztus 20. 10:27 [MTI] A Magyar Köztársaság lobogójának ünnepélyes felvonásával kezdődött meg szerdán Budapesten, a Parlament előtti Kossuth téren az augusztus 20-i központi állami megemlékezés. A zászlófelvonást megelőzően a téren ünnepélyesen fogadták a Szent Koronát és a történelmi lobogókat.
A katonai tiszteletadással rendezett ünnepségen részt vett Mádl Ferenc köztársasági elnök, Medgyessy Péter miniszterelnök és Szili Katalin, az Országgyűlés elnöke. A zászlófelvonáson ott volt a kormány több tagja, az Alkotmánybíróság és a Legfelsőbb Bíróság elnöke, az országgyűlési bizottságok elnökei, alelnökei, megjelentek a pártok, a történelmi egyházak, valamint a diplomáciai testület képviselői.
Budapest, 2003. augusztus 20. (MTI) - Juhász Ferenc honvédelmi miniszter a tárca legfontosabb céljának azt tartja, hogy a Magyar Honvédség presztízse, megítélése külföldön és belföldön egyaránt jobb legyen. A politikus erről az augusztus 20-i központi állami ünnepségen beszélt a Parlament előtt, ahol 173 fiatalt, közöttük 28 nőt avattak tisztté.
A végzős hallgatók közül ketten kitüntetéses oklevéllel fejezték be egyetemi, illetve főiskolai tanulmányaikat.
A 34. alkalommal megrendezett avatóünnepségen - amely a Szent Korona és a történelmi zászlók bevonulásával vette kezdetét - a díszzászlóalj vezénylő parancsnoka, Hajdú István ezredes, a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem hadtudományi karának dékánja tett jelentést Mádl Ferenc államfőnek, a fegyveres erők parancsnokának.
Engem is perelhetsz: a "szent" szó nekekm semmi tartalommal nem bír, a "Szent" Jobb meg kifejezetten hullagyalázás a törvény szemében, ha nem tudnád: esetleg próbálj egy sírból keríteni egy kart, s vidd be egy templomba.... lya, hogy a"szent"-eket szabad farigcsálni... bocs, azt nem tudtam, hogy ez "bocsánatos" bűn...
ezt a nyírit szívesen beperelném ezért a mondatáért gyülöletbeszéd (vagy ha még nincs ilyen uszítás, izgatás címen.
mi lenne, ha többen perelnénk be?
csatlakozók?
ezt teljesen komolyan gondolom, kérem a "vérmagyarozókat" próbálják meg kihagyni az ostoba megjegyzéseiket
Mélységesen gusztustalan, amihez az Index a nevét adta. Van egy határa a kisebbségi érzésből fakadó gyülöletnek. Ízléstelen, amit a Sacra Corona-val műveltek. Képzelem, mit lépett volna az Index, ha hasonló hangnemben írtak volna a Napfény ízéről...
Ez egyben az utolsó látogatásom volt az Indexen, aki nem akarja a nevét adni ehhez a "színvonalhoz", az többet ne lépjen erre az oldalra. Ezt kell tenni!
"A kétéves Fidesz-kormányzás egyik legmeglepőbb eredménye, mennyire tiltakozás nélkül kerülnek át a politikai közbeszédbe a kormány által gyártott ideologémák, azaz a leírást és az értékelést egybemosó szavak. Kezdődött talán a 'Szent Korona' kifejezéssel, amely a konzervatív-nacionalista ideológia tartozékából néhány hónap alatt a magyar korona szabványos sajtóelnevezésévé vált."
Nyíri Pál, HVG január 20.
Ha nem tévedek, legalább 1000 éve ez volt a "szabványos sajtóelnevezése", csak az utóbbi dicső fél évszázadban nem nevezték Szent Koronának. Tehát Nyíri szerint akkor a Szent Grál=pohár, a Szent Jobb=levágott kéz, a Frigyláda=doboz?!
Ja,az ember Kína-szakértőként jegyzi magát, gondolom a vörös kínaiakhoz ért, mert egy egészséges keleti ember tisztában van a hagyományok és kultuszok jelentőségével...
Bernardo de Aldana magyarországi hadjárata (1548-1552). Közreadja Szakály Ferenc, fordította Scholz László. Bp., 1986. 138-140. pp.
"Ott átadott a királyné egy keresztet és egy koronát Gian Battistának és a királyi követeknek, továbbá egy köntöst, egy jogart és egy hegyes orrú cipőt is, tudniillik ezek az uralkodói jelvények, melyek a magyar királyok koronázásához elengedhetetlenek, s amelyek annak idején valamilyen úton-módon férjének, János királynak a birtokába kerültek; és akkor a királyné az említett jelvényekkel a kezében a baráthoz fordult, és elmondta, hogy azért tartotta magánál őket, hogy midőn nagykorúvá válik gyermeke, velük az ország királyává koronázzák, ám minthogy még gyermek a fiú, ő pedig asszony, egyikük sem tudná épségben megőrizni a jelvényeket, az pedig roppant súlyos következményekkel járhat nemcsak az országra nézve, hanem az egész keresztény világra is, hiszen közel a török, s nagyon is feni a fogát Erdélyországra; s minthogy nem kíván senkire ekkora bajt zúdítani, a jelvényeket íme átadja a követeknek, kik a fenséges római és magyar király képviseletében vannak jelen, megbízván őket, hogy a férjétől reá maradt erdélyi királysággal egyetemben adják át őket őfelségének, merthogy azontúl a királyt illeti meg az ország - övé lesz az a föld minden javadalmával egyetemben, amint védelméről is neki kell gondoskodnia -, ő pedig, a királyné egyúttal lemond minden jogáról és követeléséről, amellyel az országot illetően valaha is rendelkezett, hozzátéve, hogy módfelett elégedetten távozik, hiszen azontúl a király kegyességét és pártfogását élvezheti; majd kérte a követeket, hogy igaz közvetítőként gondoskodjanak arról, hogy őfelsége mindent teljesítsen, amiben megállapod-tak és megegyeztek. A követek ekkor átvették a koronázási jelvényeket, a barát pedig azt válaszolta a királynénak, hogy bízvást elégedett lehet, merthogy őfelsége olyannyira kegyes uralkodó, hogy nemcsak hogy minden ígéretét megtartja, hanem annál jóval többet is tesz majd érte, amint tetteiből maga is látni fogja. E szavak után a barát is elismételte, hogy mint János király gyermekének gyámja és nevelője, továbbá mint Erdély kormányzója lemond minden addigi jogáról. E ceremónia után (mely alatt a királyné nem tudta titkolni szívének fájdalmát: csak úgy patakzottak a könnyei) valamennyien útnak indultak Kolozsvárra, ahol időközben egybegyűltek már az ország urai és követei, kiknek beszámolt a királyné mindenről, amiben a római királlyal megegyezett, egyszersmind köszönetet mondott, hogy oly szívesen fogadták s jól szolgálták Erdélyben, majd kérve kérte őket, hogy őfelségével se bánjanak másképp, teljes hűséggel szolgálják, már csak azért is, mert a római király jobban meg tudja hálálni a szolgálatukat, mint ő vagy János herceg (tudniillik akkor így hívták a fiát). Ezután pedig a király megbízásából és parancsára Gian Battista kihirdette, hogy őfelsége legkisebb leánya jegyességre lép János herceggel, ki a néhai János király s a jelen lévő királyné, Izabella gyermeke volt, s a jegyességet ott mindkét tábor nagy örömmel meg is ülte. Mindennek végeztével a barát kiváltotta a királyné ékszereit - Izabella annak idején azért adta zálogba őket, hogy fedezni tudja saját költségeit, valamint hogy megfizethesse a sereget, melyet a barát megtámadására toborzott -, s belátása szerint adott belőle a királynénak meg a gyermeknek, amit Izabella egyébiránt kevesebbnek talált, mint amennyit szeretett vagy elvárt volna, s az összeg a kincsről keringő hírek szerint is csekélynek tűnt."
Részletesen az egészről a topicomban, "Történelem és politika". Egyébként nagyon érdekesnek találom az egészet, érdemes lenne megvitatni. Röviden: a forrásban nincs szó arról, hogy a koronát megcsonkították volna.
Kedves Székely Kecskés János !
Sajnos nem tudok erről többet, a Kovács-Lovag könyvnek a 88-as német nyelvű kiadása van meg, abban nincs benne (lehet h nem is ugyanaz a könyv, vagy ha igen akkor rövidített változatban).
Tehát egészen nyilvánvaló, hogy a Dukász-kép tetejéről valamit tényleg letörtek, ha úgy tetszik, eltávolítottak róla. Mindenesetre pontosan tudjuk, hogy a Koronáról valóban letörtek valamit. Egyetlen ilyen híradásunk van, az viszont abszolút hiteles. Az esemény 1551-ben történt. Izabella királyné, János király - Zápolya János - özvegye Krakkóban elmesélte az esetet, s ott egy velencei követ, akivel szemben a pontos hírszolgáltatás alapkövetelménynek számít, lejegyezte a követjelentésben. Így aztán megbízhatónak és hitelesnek tekinthető az adat.
Követünk leírja, hogy Izabella özvegy királynéletört egy liliom formájú - a szöveg nem magyarul íródott, többféleképpen érthető: "liliom van benne", "liliomos", "liliomra emlékeztető" - keresztet a Koronáról, azzal a hozzáfűzött magyarrázattal, hogy ahol ez a kereszt lesz, oda fog visszatérni a Korona is. Ezt Izabella akkor mondta volna, amikor Erdélyben, még száműzetése előtt vissza kellett szolgáltatnia a Koronát -az előzetes megegyezés értelmében - a rivális félnek, I. Ferdinándnak, illetve a követeinek. Erről az aktusról megint pontos leírásunk van, az átvevő spanyol zsoldosvezér, Diego de Alanda tollából Egy darabig még nyomon követhetjük a további sorsát ennek a keresztnek, aztán egyszerre eltűnik a szemünk elől. Ezzel a kérdéssel külön szakmunkák foglalkoznak, Bradák Károly kitűnő tanulmányában - A magyar korona hátsó ormának problematikája. Zománc, 1978-1988, a Nemzetközi Zománcművészeti Alkotótelep Katalógusa - pontosan idézi őket, és a könyvészete is tartalmazza az idevágó olvasnivalókat. Pap Gábor: Fejezetek a Szent Korona és a koronakutatás történetéből, 57-58. oldal
"Dr. Kurucsai Csaba baranyai országgyűlési képviselő szólt a Szent Korona-eszme mai értelmét elemezve arról, hogy a 20. században mikor és milyen körülmények miatt szünetelt államjogi funkciója. Hangsúlyozta, hogy a Szent Korona közjogi szerepét, a Szent Korona-tant már nem lehet megkerülni az alkotmányozás során. D. I."
Hát ballagj el egy könyvtárba, kedves SZKJ, - szedd elő a Patmore által idézett forrásokat, oszt tanulmányozd azok forrásjegyzékét.
Utána írhatod, hogy kitalálták a történetet.
Komolyan mondom, - egyszerűen képtelennek tűnsz egy normális vitára, - aki véletlenül mást ír, mint ami a te prekoncepciód, annak annyi.
Nem mintha Patmore rászorulna a védelmemre, - meg gondolom, most majd azért tőle is kapni fogok a kis pofámra, - de amit írt, az nem tűnik sci-finek.
Legyél már egy kicsit türelmesebb a vitapartnereiddel!
(mingyárt kezdheted is...)
:O)))
