Ilyet biztosan nem jelez, mert sem a kiinduló nép, sem az érkező nép genetikájában nem egy releváns génszakasz.
Az "érkező nép" -- pontosabban: számtalan nép, akikkel az uráliak a kezdetben/szétválásuk után még inkább keveredtek -- genetikája bármi lehetett, ami benne van a mostani uráliakban, de a "kiinduló nép" éppen ők voltak, amit a beszélőikben máig meglévő közös génszakasz igazol. Ez a genom porció tehát a közös része a MAI uráli nyelvű népek halmazának.
Pontosan azt jelzi itt is és ott is, hogy van a többségitől eltérő génkészletű néprész is.
Ennek semmi értelme, mert a mai uráli nyelvű népekben a "nem közös" (= nem-uráli) génkészlet sokszor annyi, ahány uráli népről beszélünk. Ki milyen miliőbe került a szétvándorlás után.
Ilyet biztosan nem jelez, mert sem a TÖBB ÖSSZETEVŐJŰ kiinduló nép genetikájában sem az érkező nép TÖBB ÖSSZETEVŐJŰ genetikájában, nem egy releváns génszakasz. Pontosan azt jelzi itt is és ott is, hogy van a többségitől eltérő génkészletű néprész is.
Az uráli nyelveknek klasszifikált csoport minden tagjában ott egy közös génszakasz, amely jelzi, hogy ezen nyelvek beszélőinek felmenői valaha 1 népet alkottak.
--
"Az uráli nyelveknek klasszifikált csoport minden tagjában ott egy közös génszakasz, amely jelzi, hogy ezen nyelvek beszélőinek felmenői valaha 1 népet alkottak."
Ilyet biztosan nem jelez, mert sem a kiinduló nép, sem az érkező nép genetikájában nem egy releváns génszakasz. Pontosan azt jelzi itt is és ott is, hogy van a többségitől eltérő génkészletű néprész is.
Európa-Ázsia határvidékein lesz csak igazán különbség az egyes népcsoportok nyelvei és rasszai között!
A valóság nem a te logikád mentén történik, a jelek szerint.
Az uráli nyelveknek klasszifikált csoport minden tagjában ott egy közös génszakasz, amely jelzi, hogy ezen nyelvek beszélőinek felmenői valaha 1 népet alkottak. Hogy ez a nép embertanilag hogy nézett ki, azt a közös génekből nem állapíthatjuk meg.
Mindenesetre ha keletről jött -- de nem a Távol-Keletről -- , akkor -- ismerve a Ny -->K, majd a visszaforduló K --> Ny vándorlási irányokat -- ez az "uráli nép" kb. euro-mongoloid lehetett. De tök mindegy.
Európa-Ázsia határvidékein lesz csak igazán különbség az egyes népcsoportok nyelvei és rasszai között!
Ide tehát nem képzelhet el SENKI, még a tudomány sem egy alapnyelvet, mert ellentétes migrációk kellős közepén van. Az a jelenség, ami ott fokozottan van jelen, viszont végigkísérte mind a finn, mind a magyar nép történetét az érkezési helyeiken is!
Az altaji FU Alpnyelv ezért önmagábanegy hatalmas oximoron. Mint ahogyan a fu elmélet is.
Ráhelyezni egy alapnyelvet az európai-ázsiai határvidékre, belátom, hogy problémás.
De te is beláthatod, hogy ezeket a problémákat el kell dönteni, erre vagy arra, mert köztudottan ez a határvonal egy népkeveredési kölcsönhatás következménye, olyan népekéi, akik pont ellentétes iránnyal találkoztak, ellentétes földrészekről.
Eddig tudsz követni? :)))
El kell thát dönteni azt (ha egyáltalán tudtak a fu alapnyelv előtt beszélni akkoriban az emberek :))) ), hogy a fu alapnyelvet az európaiak hozták, vagy az ázsiaiak, vagy a kettő kölcsönhatásából született?
Más megoldás nincs!
Belátod? Vagy a finnogor alapnyelvi "ügyedet" hagyod továbbra is lógva a levegőben, a beszélő csoportok feje felett? :)))
2. Ha ez megvan, feltétlezhető-e, hogy tudtak-e már beszélni valamilyen nyelven megérkezésükkor?
3. Vizsgáljuk meg, ahová érkeztek, ott éltek-e már népcsoportok, ha igen, tudtak-e már valahogyan beszélni?
4. Vizsgáljuk meg milyen viszonyban lehettek egymással az érkező és fogadó csoportok, valamit azt, hogy melyiknek a nyelve lesz majd a közös nyelvük!
5. Ezért hülyeség egy alapnyelv és egy géncsoport között a mindenkori legkisebb beszélő csoportok felől közelíteni.
6. Előszőr összhangban a genetikával, a kiindulócsoportok legnagyobbszámú összetevőjével kellene összekapcsolni a nyelvet és ehez egy narratívát kapcsoni.
7. felismerni, hogy már a KIINDULÓ CSOPORTOK genetikája is európai jellegű!
8. Ha nem ezt ismerjük fel, akkor felismerni, hogy már a KIINDULÓ CSOPORTOK sem európai jellegűek.
9. Ha ezt tisztáztuk, elvetni, vagy megerősíteni a fu alapnyelv európai vagy ázsiai eredetét.
A józan paraszti ész felemlegetésével általában csak a konkrét tudás hiányát palástolják az emberek.
Egy átlag PhD-nek bőven megvan a megfelelő mennyiségű esze, konkrétan használja is.
----
Erre a józan paraszti ésszel belátható dologra, csak személyeskedésel tudsz reagálni. Nyilván azért, mert az SZT-jelenség sem oldja meg. Az SZT jelenség művelőit ha megvizsgánánk hasonló összetevőjű csoportokat találnánk, mint a magyaroknál. Ebből következően a nyomon követett géncsoporthoz erősebben kötődő csoportok, a fu nyelvűeket is csak nyomon követték:
Amit viszont én állítok, az átalános jelenség és nem vádol senkit butasággal, vagy műveletlenséggel. Csupán anyit hogy aki sokat tud, hajlamos nem látni a fától az erdőt. Ebben semmi tiszteletlen nincs.
Csak egy szerény észrevétel, hogya józan paraszti eszünket is érdemes megőrízni a sok diplomához, mielőtt magas lóról beszélnénk.
A magyarok nyomában is ott voltak minig a cigány széttagolt népcsoportok és átvették a nyelvet, pedig mai napig tart az elkülönésük, régebben pedig össze sem volt hasonlítható a mai szintel.
Teljesen történelmietlen ezt a párhuzamot kihagyni az európai rassztól nagyon eltérő csoportok fu nyelvűségével kapcsolatban!!!
"Kizárt, hogy a máig elkülönült mongoloidok adták volna át nekik a nyelvet. Mint ahogyan a honfoglalók MEZS-hez kötődő genetikája is kizárja ezt."
Ki akarja a mongoloidokhoz kötni az uráli nyelvek terjedését???
Uráli alapnyelv = vodka, LNBA = nyál.
"A kutatás, amire hivatkozol, jól kiszűri tehát a legjelentéktelenebb, legirrelevánsabb kapcsolatocskát lényegileg eltérő csoportok között, ami nem utal másra, mint egy nem jelentős kölcsönhatásra. Ami arra mégis elég volt, hogy a mongoloidok nyelvet váltsanak valamikor."
Zeng a nyálat volt képes kimutatni, illetve az uráli nyelvek terjedését a nyomjelző LNBA segítségével.
Semmilyen nyelvváltásról nincs benne szó.
"A sok diplomától elvakultan, a lényegtelenből lesz tudumányos szenzáció. Mint oly sokszor."
"Az altaji őshazában az uráli alapnyelv pontosan egy ilyen kész dolog volt."
Szóval nem különböző helyről származó emberek beszélték? Beléjük szállt az alapnyelv?
Ha ezek a csoportok más eredetűek, akkor miért nem az releváns mely csoport adthatta át a nyelvét a másiknak?
Biztosra veszem, hogy csekély mértékben az európai gének is megjelennek a mongoloid csoportoknál, amelyek lényegesen kisebb fu nyelvű csoportokat képeztek mindenhol és minden időben, mint az európaiak.
De miért is kellene azt feltételeznünk, hogy egykor az ilyenek jóval többen voltak, mint az europidok?
Ha pedig nem voltak többen, akkor eldől a kérdés.
A fu alapnyelv korában is volt migráció. A kérdés csak az, mely csoprthoz köthető a nyelv európaihoz, vagy mongolhoz.
A kérdés pedig eldőlt! Már kezdetben is az európaihoz.
Ám ti mégis, mégis valamiféle nyelvet hordozó mongol gén kikopásáról regéltek. Abszolút nevetséges módon.
"Te és a tanulmány amire hivatkozol, mongol irányú erdetet feltételez."
Tegnap már egyszer leírtam:
Hol írt Zeng a jakutföldi LNBA mongol jellegéről?
Vagy arról, hogy ehhez bármilyen nyelv kapcsolható??
A finnekkel meg teljesen feleslegesen erőlködsz. Hernát már idézte neked a Wiki-t (Finns -> Genetics):
"Finns being an outlier population has to do with their gene pool having reduced diversity[71] and differences in admixture, including Asian influence, compared to most Europeans.[71][76] In general, Europeans can be modelled to have three ancestral components (hunter-gatherer, farmer and steppe), but this model does not work as such for some northeastern European populations, like the Finns and the Sami.[77]While their genome is still mostly European, they also have some additional East Eurasian ancestry (varies from 5 up to 10[78]–13[79] % in Finns). This component is most likely Siberian-related, best represented by the north Siberian Nganasans. The specific Siberian-like ancestry is suggested to have arrived in Northern Europe during the early Iron Age, linked to the arrival of Uralic languages."
Finn genom korrekt modellezéséhez egyszerűen kell az NGA, nem elég a szokásos európai 3-as mix.
