Keresés

Részletes keresés

őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3828

Azt is leírja az elméleted, hogy milyen az ha 'túlkompenzáljuk'? Erre kíváncsi lennék. 

 

Előzmény: seth118 (3827)
seth118 Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3827

" Nincs taszító gravitáció."

 

Ebben 'nem lennék olyan biztos' a helyedben... !
;-)

 

Ha 'abból indulunk ki', hogy a gravitációs hatás,
az valójában 'árnyékhatás'-on 'alapul'
(és szerintem a gravitáció = 'árnyékhatás' ;),
akkor ha ezt az 'árnyékhatás'-t 'semlegesítjük'
ill. 'túlkompenzáljuk', akkor 'már kész is',
a "taszító gravitáció" !
;-)

Előzmény: destrukt (3824)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3826

„Perdületmegmaradás van.”  „Viszont a Föld gravitációs hatása le tudja állítani a Hold forgását.”  

Ez a kettő hogy jön össze? ;-)

Előzmény: destrukt (3824)
seth118 Creative Commons License 2024.05.24 0 2 3825

" Már te is elkaptad a fertőzést ? "

 

Milyen "fertőzést" ??!
;-(

 

Azt kéne eldöntened kedves destrukt, hogy a 3811-ben leírtak,
és amit az alábbi kép bemutat, igaz-e ?!

 

 

Ha igaz, akkor nem igaz a Te állításod, hogy a Hold nem forog.
Ha -szerinted..!- nem igaz 'a fenti kép', és hogy a Hold forog,

akkor ezt (valahogy) be kellene bizonyítanod !
        (érvek, tények, logikai levezetések 'alapon'... ! ;)
;-/

Előzmény: destrukt (3812)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3824

Nincs taszító gravitáció. 

Perdületmegmaradás van. 

 

 

Előzmény: őszszakál (3823)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3823

Akkor szerinted mégis van taszító gravitáció?

Előzmény: destrukt (3822)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3822

Lehetséges. 

Előzmény: őszszakál (3820)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3821

Sarlatánokkal nem tárgyalok. Kérdezd meg te, ha olyan nagy embernek tartod. 

Előzmény: őszszakál (3819)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3820

Lehet, hogy a forgás fékezésével egyben eltolja magától??? :-)))

Előzmény: destrukt (3818)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3819

„Akkor ha te forgatod a fejedet, az hatással van a Hold forgására?”

 

A te fejedben kialakult képre van hatással. De kérdezd meg Uri Gellert, hogyan állítja meg az óráját csupán az akaratával, koncentrált ránézéssel.;-)

Előzmény: destrukt (3817)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -2 0 3818

Ezen még nem gondolkodtam. 

De majd megkérdezem az elméletemet.  ;)

Előzmény: őszszakál (3816)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -3 0 3817

"Nem független, mert minden, mindennel összefügg."

 

Akkor ha te forgatod a fejedet, az hatással van a Hold forgására?

Hiszen minden, mindennel összefügg!

Butaság. 

Előzmény: őszszakál (3815)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3816

„Viszont a Föld gravitációs hatása le tudja állítani a Hold forgását.”

 

Azt mivel magyarázod, hogy a Hold lassan, de távolodik a Földtől?

Előzmény: destrukt (3814)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3815

„Hogy éppen ugyanakkora legyen a Hold tengelyforgási ideje, és a keringési ideje, azt sehogyan sem lehet beállítani, mert a kettő független egymástól.”

 

Nem független, mert minden, mindennel összefügg. Az, hogy a Hold kötött pályán kering a Föld körül, egy kozmikus időpontban „beállított” mozgás eredménye. Nézd meg azt az ábrát, amit Elminster berakott a Nap körüli közös keringésüket szemléltetve!:-)

Előzmény: destrukt (3814)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3814

Hogy éppen ugyanakkora legyen a Hold tengelyforgási ideje, és a keringési ideje, azt sehogyan sem lehet beállítani, mert a kettő független egymástól. 

 

Viszont a Föld gravitációs hatása le tudja állítani a Hold forgását.

Éppen ez történt. 

Előzmény: őszszakál (3813)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3813

('nem semmi' lehetett ezt így beállítani... ! ;)
;-)

 

Ott a pont!;-)

Előzmény: seth118 (3811)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -3 0 3812

Már te is elkaptad a fertőzést?

Előzmény: seth118 (3811)
seth118 Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3811

" a Holdon nem fordulna el az inga,
  mert a Hold nem végez valóságos tengelyforgást,
  csak látszólag tűnik forgónak, ha kívülről nézed."

 

Háát... szerintem inkább pont' fordítva van:
a Hold csak a Földről nézve, "látszólag nem fordul el",

valójában a Föld 'mellett' haladva kering a Nap körül
oly' módon, hogy a haladása, és a tengely körüli forgása
a Földről nézve azt az 'optikai' hatást váltja ki, mint ha
a Hold úgy keringene a Föld körül, hogy mindig csak
"az egyik oldalát mutatja a Föld felé".


('nem semmi' lehetett ezt így beállítani... ! ;)
;-)

 

Előzmény: destrukt (3806)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -1 1 3810

"Szuperfizikus azt gondolja, ami kering, az nem mindig forog.;-)"

 

Pontosan így van.

A kettőnek semmi köze egymáshoz. 

Előzmény: őszszakál (3809)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3809

A Hold kötött tengelyforgása azt jelenti, hogy a Föld körül megtett (egy fordulata) keringése és a tengelye körüli fordulata azonos időtartamban történik. Szuperfizikus azt gondolja, ami kering, az nem mindig forog.;-)

Előzmény: destrukt (3806)
őszszakál Creative Commons License 2024.05.24 0 1 3808

„A Holdra holdjáró autókat is vittek, melyekben giroszkóp működött.”

 

A holdjáróba szerelt giroszkóp, (három egymásra merőleges tengelyen forgatott golyók, vagy tárcsák) elmozdulása arra szolgált, hogy rögzítsék a bejárt útvonalat és visszataláljanak a holdkomphoz, a bázishoz. A hold forgásához nem sok köze volt, mert nem 28 napig autókáztak egyhuzamban a pilóták.;-)    

Előzmény: jogértelmező (3807)
jogértelmező Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3807

" De a Holdon nem fordulna el az inga, mert a Hold nem végez valóságos tengelyforgást, csak látszólag tűnik forgónak, ha kívülről nézed. "

A Holdra holdjáró autókat is vittek , melyekben giroszkóp működött. Mire való a giroszkóp?

Arra, hogy kimutassa az elfordulást.

Előzmény: destrukt (3806)
destrukt Creative Commons License 2024.05.24 -3 0 3806

"De hogyan lehetne 'megkérdezni' a Holdat arról, hogy "forog"-e..."

 

Nagyon egyszerű.

Fel kell vinni egy ingát a Holdra, felállítani "sarkán", és megnézni, hogy 28 nap alatt körbefordul-e az inga alatt a Hold.

Ha 28 nap alatt körbefordul, akkor igaz a hivatalos magyarázat a "kötött forgásról".

 

Ha viszont nem fordul körbe, akkor a Hold nem forog a tengelye körül. Én biztos vagyok benne, hogy nem fog körbefordulni az inga, ha majd egyszer elvégzik a kísérletet. 

Ezt a kísérletet a Földön először Foucault, francia fizikus végezte el, és azt tapasztalta, hogy a Földön az inga látszólag körbefordul, pontosabban az égitest fordul el az inga alatt. 

 

Ugyanis az inga megtartja a lengési síkját, ezért mutatható ki egy égitest forgása ingával. 

De a Holdon nem fordulna el az inga, mert a Hold nem végez valóságos tengelyforgást, csak látszólag tűnik forgónak, ha kívülről nézed. 

 

Ezt a kísérletet a mai technika mellett viszonylag könnyen el lehet végezni. Csak szándék kérdése. 

Előzmény: seth118 (3799)
seth118 Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3805

A "forgás" az 'viszonyítás', vagy 'állapot változás' 'kérdése'... !
;-)

 

Tehát egy testről úgy tudjuk megállapítani, hogy forog-e, hogy
vagy egy tőle 'független' testhez 'viszonyítjuk'/mérjük a mozgását,
vagy pedig ha az előbbi nem lehetséges, (mert pl. egy zárt,
ablak nélküli, állandó kerületi sebességgel forgó 'kabin'-ban vagyunk,
vagy a 'Hold' felszíne alatt, stb.), akkor valamilyen 'állapot változás'
megfigyelésével lehet meggyőződni arról, hogy 'az amiben vagyunk',
és 'amiből nem látunk rá' más, tőlünk független, külső dologra,
az a 'kabin', Hold felszíne alatti 'üreg', stb. az forgó mozgást végez-e,
vagy pedig (gyakorlatilag...!), egyenesvonalú, egyenletes mozgást.

 

Ilyen forgó mozgás által kiváltott 'állapot változás'-t kimutató eszköz
pl. az inga, a giroszkóp, vagy egy labda/kilőtt lövedék,
a 'belső megfigyelő' számára 'látszólag érthetetlen'
eltérése a 'célzott iránytól', az ú.n. Coriolis effektus* (nem erő!!!) miatt...
;-)

 

effektus* > eredmény, következmény.

Előzmény: seth118 (3799)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3804

Ha én arcal az  asztal körűl járok, akkor én nem valamihez képest forgok, hanem mire visszaérkezem oda ahonnan elindultam . addigra tettem egy teljes fordulatot a tengelyem körűl

Előzmény: seth118 (3802)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.24 -1 0 3803

Nagy nagy a fantáziád,de én jelenleg nem a világegyetemnél tartok és nem vagyok vak ,és látom.hogy fordulok,ha vak lennék, akkor szerintem érezném, hogy egy másik irányba tartok,ha egy gondolkodó vak lennék,Ha nem értettem valamit ,remélhetöleg meg fogom érteni. Mások eszével nem olyan könnyű gondolkodni. Van olyan ,hogy megkerűl egy középpontot, de nem látom forogni.

Előzmény: seth118 (3802)
seth118 Creative Commons License 2024.05.24 0 0 3802

"Én nem érzem hanem látom és értem,
 Hogy amikor az asztal egyik pontjátol elindultam,
 hogy körbejárjam az asztalt,
 akkor ha visszaérkezem a kezdőpontra,
 addigra, egy teljes fordulatot tettem meg a tengelyem körűl."

 

(nah, segítek... ! ... vagy legalábbis megpróbálom...)
;-/

 

Ha úgy mennél az asztal körül, hogy nem látsz!
(mert pl. teljes sötét van, vagy vak vagy - nem ugyanaz..! ;)
és nem Te jársz, hanem visznek, meg se kell mozdulnod,
vagy egy 'forgószinpadon', vagy egy nagy 'körlap szélén állva'
"körbejárod az asztalt" (persze csak nagyon lassan,
hogy ne érezzél semmiféle centrifugális erőt..!), akkor
honnan tudhatnád, hogy "megtettél"-e "egy teljes fordulatot",
'bármi' körül is... ?!
(hisz' nem látod, hogy -más valamihez képest- forogsz-e:
akárcsak a 'vak és érzék-etlen' Hold ... ;)
;-/

Előzmény: gyongyom bokretam (3800)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.23 -1 1 3801

H a a hold nem forogna, hanem csak körbe menne a föld körűl ,akkor minden oldalát látnád a földről  Itt   tartok most.Nem számítottam bele a föld forgását.   

Előzmény: gyongyom bokretam (3800)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2024.05.23 -1 1 3800

Én nem érzem hanem látom és értem,Hogy amikor az asztal egyik  pontjátol elindultam, hogy körbrjárjam az asztalt,akkor ha visszaérkezem a kezdőpontra,addigra , egy teljes fordulatot tettem meg a tengelyem körűl. Ezt tovább is ragozhatnám, de nincs kevem, mindent a szájába rágni.

Előzmény: seth118 (3799)
seth118 Creative Commons License 2024.05.23 0 0 3799

3784
"Ha arccal az asztal felé fordulsz és megkerülöd az asztalt a te tested forog-e? "

 

Igen forog, ha a szoba sarkából nézed.
Ha meg az asztalról nézed, akkor nem forog.


"az a lényeg, hogy a hold a naphoz képest nem forog."

 

A Naphoz képest a Hold éppen forogni látszik.
28 naponként váltakozik a nappal és az éjszaka a Holdon,
mert más-más oldal mutatja a Nap felé.
De Földről nézve a Hold a nem forog,
mert mindig ugyanazt az oldalát látjuk.

 

3787
Azért forogsz mert körbenjárás közben irányt változtatsz.

 

3792
Te azért nem hiszed el, hogy nem forog a Hold, mert a saját logikád szerint forog.
...
Construkt, meg a többi nagyeszű pedig azért ragaszkodik a Hold forgásához
mert ezt tanulta az egyetemen.
...
Egyikőtöknek sincs igaza, mert a Hold nem forog."

 


Hmm... szerintem 'kérdezzük meg' inkább a Holdat, hogy
szerinte 'úgy érzi-e', hogy forog-e... ?
;-)

 

De hogyan lehetne 'megkérdezni' a Holdat arról, hogy "forog"-e,
ha nincs 'sekeze-selába', 'sefüle-sefarka', semmiféle 'érzék-szerve' sincs,
de ha lenne is, nem tudná elmondani, mert 'szája' sincs... !
;-)

 

Háát... ilyenkor nincs más lehetőség mint az, hogy
'pótolni kell a hiányosságokat'...
;-)

 

Ez ugye a 'tudományban'/műszaki gyakorlatban 'úgy szokott lenni', hogy
készítenek egy, a 'néma', 'halott', vizsgálandó dologhoz
a lehető legjobban hasonlító ú.n. 'teszt-modellt', kísérleti eszközt.

 

Szerintem esetünkben egy olyan 'teszt-modell', kísérleti eszköz
tudná 'megmondani', hogy a Hold forog-e 'önmaga szerint',
ami leginkább egy olyan 'körhintára' hasonlít, aminek 'forgópontjain',
egy-egy zárt, ablaktalan 'kabin' van, amelyben emberek vannak.

 

Ha ezt a zárt, ablaktalan 'kabin'-t elkezdjük forgatni a 'körhintán',
-naggyon-naggyon! lassan gyorsítva, akkor mit fognak érezni
a zárt, ablaktalan 'kabin'-ban lévő emberek ?


Szerintem semmit.


Mert ha ez a 'forgás-felgyorsítás' pl. 'évek alatt' történik,
nem tudnak különbséget tenni a 'tegnap' és a 'ma' között
a centrifugális erő növekedése alapján, mert nap-mint-nap
hozzászoknak ez egyre nagyobb (de elviselhető!)
'ön-súly-növekedéshez'.

 

Ezért mikor elértük a 'maximális fordulatot', és megkérdeznénk
a zárt, ablaktalan 'kabin'-ban lévő embereket ('Hold-utasokat' - sic! ;),
hogy szerintük forog-e a 'körhinta' vagy sem, nem tudnának
'hitelt érdemlő' választ adni erre, hisz' -'belülről nézve'-,
csak a saját 'szempontjukból' nem változik semmi... !

 

Vagyis -szerintem- a 'süket és vak és 'érzék-etlen' Hold',
ha 'beszélni tudna', azt mondaná, hogy ő bizony nem forog... !
;-)

 

" Hiába fürösztöd önmagadban,
  Csak másban moshatod meg arcodat."

;-)

Előzmény: destrukt (3784)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!