Keresés

Részletes keresés

savaz Creative Commons License most 0 0 260667

"GeKI! Nem érzed magad legalább egy kicsit kényelmetlelnül, amikor szembesítenek állításaid hamis jellegével?"

 

Szerintem azért valamilyen szinten érzi, hogy mennyire nincs igaza és igazából mennyire felkészületlen a témában. 

Ezt kompemzálja az agresszív stílusával. Élőbe sokszor bejön, mert az emberek szemtől szembe nem szeretnek konfrontálódni semmiségek miatt, de itt kb. hatástalan.

Előzmény: Avarrajz (260662)
B. Hernát Creative Commons License 45 perce -1 1 260666

Láthatóan nem teszi, hiszen moral insanity a polgártárs.

Előzmény: Avarrajz (260662)
B. Hernát Creative Commons License 45 perce -1 1 260665

A "magyar nyelv szókincse" - nem azonos a "magyar nyelv alapszókincsével"

 

Ki mondta, hogy "azonos" ???

 

Hát már az édes anyanyelved sem érted ??

 

 

A nyelvrokonításnál az alapszókincs - az elemzés kiindulási alapja. 

 

Ha elfogadod a finnugrisztikus igényt, akkor teljesen rendben vagyunk, hiszen a "több"-ben benne van a "kevesebb". Igaz, ez alaplogika, és semmi köze a nyelvészethez.

 

Tehát akkor már sokadjára elismerted: a magyar nyelv uráli eredetű, a vonatkozó etimológiai vizsgálatok szerint.

 

 

Előzmény: GeKI_67 (260661)
GeKI_67 Creative Commons License 1 órája -1 1 260664

Tehát - az állításaim.

 

  1. Nem ismerünk olyan listát amelynek az a neve, hogy "A magyar nyelv alapszókincse."
  2. Az UvL említette" B0 - B4 listákról" azt állítom, hogy "semmi közük a magyar nyelv alapszókincse nevű listához... tehát a téma szempontjából "teljességgel értelmezhetetlen vaklisták".
  3. Ezekből a listákból egy laikus, mivel nem szakember, nem tudja összeállítani a "magyar nyelv alapszókincse" - nevű szótőlistát.
  4. Még ha megpróbálná sem menne vele sokra, mert egy amatőrtől a szakma soha nem fogadna el egy ilyen listát.
  5. A magyar nyelv alapszókincse nevű lista... csak akkor érvényes ( bárki is állítja azt össze ) ha azt a Honti László aláírásával szentesítette - egy amatőr dilettáns munkánál, ez egyénként is teljességgel elképzelhetetlen.
  6. Amíg nincs "A magyar nyelv alapszókincse" - nevű szótőlista összeállítva, addig a magyar nyelv bármiféle rokonítása csak egy gyenge lábakon álló feltételezés... aki azt mondja, hogy az "tudományos tény" - az félrevezeti a közvéleményt.
  7. Miután a nyelvrokonság nincs bizonyítva, így a nyelvtörténetre épített őstörténet is hamis, igazolatlan állításokra van építve !
Előzmény: GeKI_67 (260663)
GeKI_67 Creative Commons License 1,5 órája -1 1 260663

Semmiféle hamis állításokat nem tettem... erre a "vaklistára" - egyszerűen nem emlékeztem... elismertem... az UvL - viszont nem ismeri el, hogy "NINCS - olyan hogy a magyar nyelv alapszókincse" nevű szótőlista... miután azt a magyar finnugristák nem állították össze.

Összevissza mutogat mindenféle szójegyzékeket, amiknek semmi közük a magyar nyelv alapszókincse nevű listához... Nem érzi magad legalább egy kicsit kényelmetlelnül- amikor szembesítem állításai hamis jellegével...???

Előzmény: Avarrajz (260662)
Avarrajz Creative Commons License 1,5 órája -1 2 260662

GeKI! Nem érzed magad legalább egy kicsit kényelmetlelnül, amikor szembesítenek állításaid hamis jellegével?

Előzmény: GeKI_67 (260660)
GeKI_67 Creative Commons License 2 órája -2 1 260661

A "magyar nyelv szókincse" - nem azonos a "magyar nyelv alapszókincsével". A nyelvrokonításnál az alapszókincs - az elemzés kiindulási alapja. 

  

Előzmény: B. Hernát (260653)
GeKI_67 Creative Commons License 2 órája -3 1 260660

Valóban!

 

A "Korábban Felsorolt B0 - B4 listákól azt mondtam, hogy "semmi közük a magyar nyelv alapszókincse nevű listához... tehát a téma szempontjából "teljességgel értelmezhetetlen vaklisták".

 

Ezt ma is tartom!

A "valkistára" - ugyan nem emlékeztem... de ma is nagyon találónak tartom... !

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260659)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2 órája -1 3 260659

"Annyit mondtam, hogy az SW - listák nem azonosak "A magyar nyelv alapszókincse" - nevezetű listával..."

Szalmabáb, mivel ilyet soha senki nem állított.

 

Korábban te a B0 - B4 listákat minősítetted egész konkrétan "mindenféle ( a téma szempontjából )

teljességgel értelmezhetetlen vaklistának". Pont.

 

Tehát igaz az állításom: "amennyiben valami vaklistának tartod az Sw-listát". QED

 

 

Előzmény: GeKI_67 (260652)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2 órája -1 3 260658

GéKI: "Soha nem mondtam, hogy "vaklista"... ezt UvL - találta ki ( ha úgy tetszik akkor hazugsága )"

 

1. Egyszerűen a vitapartnered szemébe hazudsz. Pont.

2. Eddig csak te használtad ezt a nyelvészeti "szakkifejezést", így rendkívül könnyű megtalálni.

3. Tegnap is idéztelek vaklistailag, így még azt sem mondhatod, hogy ez régen volt.

4. Memóriafrissítés:

 

    Az eredeti hsz-m: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167169952&t=9111571 (UvL)

    Ebben van a B0 - B4 (Swadesh-150)

 

    Erre reagáltál:

    "A felsoroltak közül egyetlen egyik sem "A magyar nyelv alapszókincse"... hanem mindenféle ( a téma szempontjából )

     teljességgel értelmezhetetlen vaklista."

 

Akkor most írtad vagy nem írtad?? :-D

Előzmény: GeKI_67 (260652)
GeKI_67 Creative Commons License 2 órája -4 1 260657

"... másfelől meg további adatokat szerettem volna."

 

Jogos igény...Támogatom!

 

Az eddig említettek közül egyik lista sem fele meg annak amit úgy hívnak, hogy "A magyar nyelv alapszókincse"... mind valami más. lehet hogy van árfedés a listák elemei között, de addig amíg az alapszókincs nincs összeállítva, minden elemzés csak amatőr trollkodás, dilettáns fecsegés.

 

( A magyar nyelv alapszókincse szótőlista kizárolag Honti László hitelesített aláírásával érvényes... amihez Ő nem adja a nevét, az nem ér egy hajítófát sem...!!! )

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260656)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2 órája -1 3 260656

UvL: "Kíváncsi voltam, hogy milyen szokott lenne egy átlag nyelv alapszókincse..."

 

Méretileg.

Egyfelől ott a Basic English 2000 szava meg az ÉKsz. 2000 leggyakoribb magyar szava,

másfelől meg további adatokat szerettem volna.

 

Per pillanat a 2-3 ezer szó bőven jó becslésnek tűnik.

Előzmény: GeKI_67 (260650)
GeKI_67 Creative Commons License 2 órája -4 1 260655

"Kíváncsi voltam, hogy milyen szokott lenne egy átlag nyelv alapszókincse, eddig nem találtam konkrét adatot..."

 

Ez a Troll haverod az UvL - szövege... járasd csak le nyugottan... megérdemli.

Előzmény: B. Hernát (260653)
B. Hernát Creative Commons License 2 órája -1 4 260654

Addig bármiféle "mutasd már meg" -  féle követelőzés... egyszerű trollkodás.

 

Lükepék, itt éppen te követelőzöl, ész nélkül: "Majd ha a finnugristák összeállítják azt az alapszókincs listát,"

 

Magadat sem bírod követni ??

 

Igaz, ennyi humor kell a topikra ...

Előzmény: GeKI_67 (260652)
B. Hernát Creative Commons License 2 órája -1 3 260653

átlag nyelvek alapszókincseit

 

 

Logikabajnok: az alapszókincs része az egésznek.

 

És ha az egész -- statisztikai mintavétel alapján, mint pl. egy jól ismert, magyar nyelvű szöveg vizsgálata (Halotti beszéd a 13. századból, Himnusz a 19. századból) -- 80%-ban uráli eredetű szavakat tartalmaz, akkor a nyelvi rétegek ezzel reprezentálva vannak, azaz a te alapszókincsed is.

 

Ennek belátásához villamosmérnöki (ugyan főiskola csak) diploma sem kell. És IQ 100 is elegendő hozzá.

Előzmény: GeKI_67 (260650)
GeKI_67 Creative Commons License 2 órája -3 1 260652

"... amennyiben valami vaklistának tartod az Sw-listát"

 

Ez megint afféle UvL - színvonalú mellábeszélés. Soha nem mondtam, hogy "vaklista"... ezt UvL - találta ki ( ha úgy tetszik akkor hazugsága )

 

Annyit mondtam, hogy az SW - listák nem azonosak "A magyar nyelv alapszókincse" - nevezetű listával... Nem is arra készült. Majd ha a finnugristák összeállítják azt az alapszókincs listát, akkor kielemezhetjük, hogy melyek vannak benne az SW - listákban és mellikek meg nem. 

Addig bármiféle "mutasd már meg" -  féle követelőzés... egyszerű trollkodás.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260649)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 3 órája 0 2 260651

Jó a Marchenko-féle térkép (2017).

 

 

Kiválóan látszik, hogy az SzT-jelenség terjedésének nyomai jóval a Szintasta-kultúra területe felett vannak.

Pont, ahogy korábban említettem: a kultúra északi peremterületeinek lakosságát érhette el az uráli hullám,

valószínűleg az SzT lecsengése után, de az általa bejáratott északi, északnyugati útvonalak mentén.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260575)
GeKI_67 Creative Commons License 3 órája -3 0 260650

UvL - nek van egy eladata - amit Önmaga vállalt:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167177177&t=9111571

 

"Kíváncsi voltam, hogy milyen szokott lenne egy átlag nyelv alapszókincse, eddig nem találtam konkrét adatot..."

 

Akkor tehát tessék szorgosan keresni azokat az "átlag nyelvek alapszókincseit"... különben nagy lészen a córesz! - Már azt sem tudod teljesíteni amit magad vállaltál!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260649)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 3 órája 0 2 260649

"Szóval "kisezer" ilyen listának kellene lennie..."

 

Ezeknek a listáknak a kielemzését tartalmazza az Uralonet, amivel egy laikus nem sok mindent tud kezdeni.

Ez abból is látszik, hogy a sokkal könnyebben értelmezhető Sw-listákkal sem tudsz érdemben semmi se kezdeni.

Csak ismétled az 50%-50% badarságot...

 

Nem tudsz egy olyan egyszerű kérdésre sem válaszolni, hogy amennyiben valami vaklistának tartod az Sw-listát, akkor mutasd már meg, hogy a lista mely szava nem része a magyar alapszókincsnek?

Erre már 24+ órája nincs válaszod.

Előzmény: GeKI_67 (260641)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 3 órája 0 2 260648

Nem azt használom, hogy "hazugság", hanem azt, hogy hazugság.

És csak akkor, amikor 10-100x cáfolt állításokat ismételsz meg újra és újra, pontosan tudva azok hamisságát.

 

Érveket meg kapsz bőségesen pl. amikor:

 

* újra beidézted a hibás wikis szöveget:

   http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167172081&t=9111571

 

* egy ócska térképet mutattál (Molnár):

   http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167172155&t=9111571

Előzmény: GeKI_67 (260642)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 3 órája 0 2 260647

Egy olyan fickó, akit viselkedése miatt a legtöbbször (16x? 18x??) tiltották már ki a topikból, ne írjon ilyet.

Arról nem is szólva, hogy az idézett tud. cikk jól illeszkednek a topik tematikájához, nem úgy, mint

a te ad nauseam (ön)ismétléseid :-((

Előzmény: GeKI_67 (260646)
GeKI_67 Creative Commons License 4 órája -5 0 260646

Melegválltás!!!  -  Hivatásos TROLLéknál...!!!

Előzmény: B. Hernát (260644)
B. Hernát Creative Commons License 5 órája 0 4 260645

Gerber et al: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2024.05.29.596386v1.full.pdf

 

 

Ancient genomes reveal Avar-Hungarian transformations in the 9th-10th centuries CE Carpathian Basin

 

 

"Accordingly, ~18.5% of the population of the Avar period belonged to the pre-CEE cluster, while only ~10.5% of the population of the 10-11th centuries CE belonged to the post-CEE cluster."

 

ahol:

 

"post-CEE - genetic cluster of individuals with East-Eurasian ancestry chronologically following the Hungarian conquest; pre-CEE genetic cluster of individuals with East-Eurasian ancestry chronologically preceding the Hungarian conquest;"

 

Azaz a kelet-eurázsiai népesség az avar kori 18.5%-ról a honfoglalás után (10 - 11. századok) 10.5%-ra csökkent. TEHÁT a honfoglalók hozta extra kelet-ázsiai összetevők ELLENÉRE is. Ami azt igazolja, hogy a/ a honfoglalók "sokan" voltak, mert a nem kelet eurázsiai elemük felére "hígította" az avar kori lakosságot vagy b/. a nyugat-európai rabszolga behurcolások/államalapítás uráni betelepítések formálták EU-s haplo eloszlásúvá a honfoglalókat (azaz nem az itt találtak), hígították meg már a kora Árpád kor elejére a honfoglalói genomot. -- Tehát az archeogenetika igazolja a régészetet, lásd Makkay sírkorpuszát: csupán a klasszikus honfoglalók 20%-át adták a 10. századi sírlakóknak, és hol van még hozzá a honfoglaló köznép ...

B. Hernát Creative Commons License 5 órája 0 3 260644

Alapszókincs ... ami NINCS!!!

 

Neked pl. csak az van!

 

És -- ahogy a Halotti Beszéd meg a Himnusz mutatja -- az alapszókincset meghaladó szövegek is uráli eredetet adnak.

 

Így Budenz, Hunfalvy, Sajnovics, zsenik voltak, fényesen igazolták őket az utánuk jövők.

 

Az archeogenetika meg emezeket.

 

 

Már régen lezajlott meccs, csak te nem látod a kijelzőt. Amit inkább titkolnod kéne, nem kiplakátolnod ... A buta kekeckedéssel éppen az ellenkezőjét éred el, mint amit szeretnél: javíthatatlanul lehangolódott hangszeren nem lehet melódiákat játszani, csak fület sértő ricsajt.

 

Előzmény: GeKI_67 (260637)
GeKI_67 Creative Commons License 6 órája -6 0 260643

Hazugság!

 

Az = Uralonet (a szakértők részére) - sem az alapszókincset tartalmazza - nem erre készült.

 

UvL: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=167172201&t=9111571

 

"... az Uralonet az alapszókincs csupán azon szavait tartalmazza, amelyek alátámasztják a nyelvük uráli eredetét, így garantáltan nem lehet összeállítani a segítségével a teljes listát."

Ez már csak vergődés... Totális vereséget szenvedtél a GéKI - től ... már megint...!!!

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260640)
GeKI_67 Creative Commons License 6 órája -6 0 260642

Kissé gyakran használod ezt a "hazugság" - kifejezést!

Tudjuk, hogy hivatásos TROLL - vagy és ezért nem bűntetnek meg... csak egy idő után már látszik, hogy azért használod, mert semmit nem tudsz érvelni... csak sértegetsz.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260639)
GeKI_67 Creative Commons License 6 órája -6 0 260641

Az összehasonlító módszerről itt egy Wikis link

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_method

 

 

Leírja a munkamódszert is: - Öt épésben adja meg az rokonítás folyamatát.

 

 

1. lépés:  A lehetséges rokon listák összeállítása 

 

Ebben a lépésben listákat kell készíteni azokról a szavakról, amelyek valószínűleg rokon értelműek az összehasonlítandó nyelvek között.

 

Szóval "kisezer" ilyen listának kellene lennie, ha a nyelvészet komolyan elvégezte ezt a "hatalmas mukát"... de ha elvégezte, akkor miért nem nyilvánosak ezek a listák. Miért nem lehet őket megtalálni???



Előzmény: GeKI_67 (260638)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 7 órája 0 3 260640

Megtörtént: B0 = Uralonet (a szakértők részére);

Előzmény: GeKI_67 (260636)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 7 órája 0 3 260639

A kompetenciám legalább akkora, mint a tiéd, plusz nem szoktam:

 

totlis szakmai csövekről értekezni; 

* végtelenített üzemmódban hazugságokat ismételni (Swadesh, 50%-50%);

* térképeken régészeti kultúrákat benézni (Molnár, SzT);

* sok egyebet.

 

"Gugán sem fogadta el... csak jobb híján... [...] (SW-100) - is.

 De rögtön megjegyezte, hogy a "glottokronológia" nélkül." (Felesleges "".)

 

Hogy miért nem említette meg -- kiegészítésként -- a Leipzig-Jakarta-listát, azt nem igazán értem.

A glottokronológiát igen, hiszen a Sw-100-ban egyszerre legalább 3 réteg "keveredik": uráli, FU, ugor.

 

"A valóság az ott van 50% - amit az UvL... kidolgozott..."

Naiv hazugság, amit minden olvasó pontosan lát.

 

"az SW-100 - at soha nem fogják elismerni, mint a magyar nyelv alapszókincse..."

Méretes szalmabáb.

Egyetlen épelméjű nyelvész sem fogja mondani, hogy egy 100 szavas lista = 2-3 ezer szavas listával.

 

"de soha nem fogják összeállítani sem azt a listát - maszatolnak tovább..."

A kedvedért biztosan nem, szükségük meg nincs rá.

 

"Erre "bekötik" a szemüket 5 - 10- 15 példával... amikor azt is tudjuk, hogy a besoroláshoz minimum a 100 - szótő szükséges ( LvT - képlete )...!!!"

 

Egy újabb hazugság: B1, B2 , B3 , B4 listák mind 100 vagy 100+ szót tartalmaznak, tehát pont elégségesek LvT szerint is. (Pluszban meg ott LJ-100 meg az ÉKsz-2000 :-D ) Az utolsó pár sorod meg egy totális katyvasz.

Előzmény: GeKI_67 (260634)
GeKI_67 Creative Commons License 7 órája -4 0 260638

"... eddig nem találtam konkrét adatot..."

 

Kiváncsian várom mire mégy, ezzel a kereséssel...nekem "0" - de te ebben profibb vagy.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (260635)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!